Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
  • Nippi Senior Member
    офлайн
    Nippi Senior Member

    5705

    20 лет на сайте
    пользователь #63947

    Профиль
    Написать сообщение

    5705
    # 22 марта 2012 01:13

    Metallector, да что вы ему втолковать пытаетесь) лучше его шедевры посмотрите в других ветках, и увидите и портреты на f8 и так далее по списку)

    Zvezdochet79:

    Metallector:

    ну пойдёш ты снимать пейзаш или архитектуру в плохую погоду---откроеш дырку 2.8---и получиш сплошное мыло

    блин... чо ж так в крайности кидает тебя:) ты вечером тоже на 8-ке диафрагме снимаешь? почитай про экспопары. Следует избегать больших разниц в паре. Матрицы шумят именно на крайних значениях в паре. Поэтому исо не следует сильно завышать. лучше больше дырку открыть... Или выдержку увеличить. Все зависит от конкретной ситуации. Определяют всё количество света и чувствительность. А дальше думай сам.

    так на закрытых дырках я вообще не вижу смысла снимать (ну кроме определенных задач). вечером на ф8.. что ж вообще на ф8 снимать можно?

    архитектуру, пейзаж.. но в любом случае для этих целей лучше применять штатив. а со штативом хоть на f22 снимайте.

  • Zvezdochet79 Senior Member
    офлайн
    Zvezdochet79 Senior Member

    6484

    19 лет на сайте
    пользователь #76892

    Профиль
    Написать сообщение

    6484
    # 22 марта 2012 01:18

    Nippi,

    Вы хоть почитали бы тему, чем ахинею нести такую

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Человек не знает, что такое диафрагма, а Вы с пеной у рта начинаете о штативе рассказывать:):):)

  • Nippi Senior Member
    офлайн
    Nippi Senior Member

    5705

    20 лет на сайте
    пользователь #63947

    Профиль
    Написать сообщение

    5705
    # 22 марта 2012 01:20 Редактировалось Nippi, 2 раз(а).

    Zvezdochet79, я про вашу - диафрагма по погоде. диафрагма должна выставляться исходя из целей съёмки, а не погоды. на что вам правильно указал Metallector

    естественно, что если вы хотите снимать при f.2.8, но вам не достаточно света, то лучше, если это не повредит съёмке - открыть дырку до 2 или 1.8 (короче, от стекла всё зависит в любом случае), чем увеличить ISO.

  • Zvezdochet79 Senior Member
    офлайн
    Zvezdochet79 Senior Member

    6484

    19 лет на сайте
    пользователь #76892

    Профиль
    Написать сообщение

    6484
    # 22 марта 2012 01:25 Редактировалось Zvezdochet79, 1 раз.
    Metallector:

    для добавки света---в аппарате существует ИСО---в хорошую ставиш 200---в плохую 500---диафрагма к погоде неотносится никак
    диафрагма относится---пейзаш---портрет

    Какие вопросы могут быть? Чел не понимает принципы экспозиции и регулирует экспозицию только исо и , возможно, выдержкой.
    про погоду было сказано с намеком именно на свет.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Nippi:

    естественно, что если вы хотите снимать при f.2.8, но вам не достаточно света, то лучше, если это не повредит съёмке - открыть дырку до 2 или 1.8 (короче, от стекла всё зависит в любом случае), чем увеличить ISO

    ну так а о чем я писал, когда челу про экспопары рассказывал? читайте внимательно ветку!

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    как тут напечатать смайлик, который головой об стенку бъется?:) других эмоций ветка не вызывает:)

  • Nippi Senior Member
    офлайн
    Nippi Senior Member

    5705

    20 лет на сайте
    пользователь #63947

    Профиль
    Написать сообщение

    5705
    # 22 марта 2012 01:32 Редактировалось Nippi, 1 раз.

    Zvezdochet79, блин.. ну про плохую погоду понятно. что если темно и надо снять портрет и открыть дырку - то больше, чем самая открытая дырка уже не откроешь :) придётся поднимать ИСО.

    а речь идёт про хорошую погоду, когда ваши товарищи ходят с дыркой в зависимости от погоды. у меня от погоды может зависеть только ISO. а если мне нужна открытая дырка, то она будет открытая и в хорошую погоду (возможно, придётся ИСО задрать на L1.0, т.е. 100), и тем более, она будет открытой при плохой погоде, потому что уже автоматом увеличится выдержка из-за недостатка света.

    короче, сами затеяли весь этот бред с погодой и ИСО, а потом обвинили других :rotate:

  • Zvezdochet79 Senior Member
    офлайн
    Zvezdochet79 Senior Member

    6484

    19 лет на сайте
    пользователь #76892

    Профиль
    Написать сообщение

    6484
    # 22 марта 2012 01:38

    Nippi,

    неее... разговор пошел о том кто в чем снимает. Я сказал, что снимаю в основном в программном режиме, кто то сказал- в приоритете диафрагмы. Я сказал, что принципиальной разницы не вижу и что мне в обычных условиях удобней снимать в P. А движуху или творческое- в A или S. Ну а потом и начались посты-перлы "диафрагма к погоде неотносится никак
    диафрагма относится---пейзаш---портрет". Я даже классный запостил рисунок-пояснение на предыдущей страничке... Всё для людей:)

  • GooDMooD Фото-юзер года
    офлайн
    GooDMooD Фото-юзер года

    7097

    22 года на сайте
    пользователь #22778

    Профиль
    Написать сообщение

    7097
    # 22 марта 2012 01:52
    Zvezdochet79:

    Я сказал, что снимаю в основном в программном режиме

    оно и видно по тому гамну, что ты вкладываешь и потом еще 2 страницы доказывая шедевральность оного.
    А снимаешь на Р т.к. в других просто не умеешь.
    :trollface:

    Фотограф с настроением
  • Nippi Senior Member
    офлайн
    Nippi Senior Member

    5705

    20 лет на сайте
    пользователь #63947

    Профиль
    Написать сообщение

    5705
    # 22 марта 2012 02:03

    GooDMooD, :trollface:

  • JustAndrei Senior Member
    офлайн
    JustAndrei Senior Member

    709

    22 года на сайте
    пользователь #20608

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 22 марта 2012 02:07
    Nippi:

    Андрей Митин, AV и есть А на никоне вроде так.

    Век живи, век учись. Оказывается, это только Canon и Pentax обозначают Av и Tv, а все остальные пишут A и S.

  • slavic-dj Senior Member
    офлайн
    slavic-dj Senior Member

    8544

    19 лет на сайте
    пользователь #92673

    Профиль
    Написать сообщение

    8544
    # 22 марта 2012 07:45 Редактировалось slavic-dj, 2 раз(а).
    Zvezdochet79:

    и что мне в обычных условиях удобней снимать в P.

    экспокорекцией видать не пользуетесь ,? :toliet:

    Убьюнафигтогоктосломалмнепробел!
  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    17 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 22 марта 2012 07:46 Редактировалось Eminence, 6 раз(а).

    Eminence, а расскажите почему снимать именно в режиме "P"?

    P универсальный и подходит для большинства случаев. Естественно, иногда снимаю и в A, и в S, все зависит от задач. А иногда и автоматом, если нужно быстро снять сюжет и нет времени возиться с настройками.
    Ganko, Зернистость, которая у тебя была на втором снимке, - это иногда случается. Честно говоря, я пока так до конца и не понял, почему, при каких условиях получается данный эффект, но иногда (именно иногда, нечасто) такое действительно происходит. Насколько мне показалось, это может случиться при небольшой разнице в контрасте между объектом и фоном, на фоне облачной погоды. Корректирую обычно при обработке, в Lightroom - путем снижения Clarity с маской на объекте. В любом случае, это не проблема объектива.
    И, кстати, посольку ты снимаешь в NEF, баланс белого корректировать нужно обязательно, здесь от постобработки никуда не уйдешь. При съемке в NEF установки баланса белого в камере игнорируются, баланс белого - это программная обработка. При съемке в JPEG камера сама его регулирует, а при съемке в NEF приходится это делать самому при конвертации.

    На теперешнюю минуту переубедили покупать новый объектив..

    Имей только в виду, что китом 18-55 хорошенько размыть фон не получится - фон размывается либо светосилой (в данном случае у нас небольшая), либо большим фокусом (тоже небольшой). Ну, и из-за малого фокуса для некоторых ситуаций, где до объекта большое расстояние (ну, птички, животные, спортивные соревнования) сделать хороший снимок им будет проблематично. Ну, когда хорошенько поснимаешь, сам увидишь, где, в каких ситуациях тебе будет не хватать этого объектива.

  • JustAndrei Senior Member
    офлайн
    JustAndrei Senior Member

    709

    22 года на сайте
    пользователь #20608

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 22 марта 2012 10:19 Редактировалось JustAndrei, 2 раз(а).
    Eminence:

    И, кстати, посольку ты снимаешь в NEF, баланс белого корректировать нужно обязательно, здесь от постобработки никуда не уйдешь. При съемке в NEF установки баланса белого в камере игнорируются, баланс белого - это программная обработка. При съемке в JPEG камера сама его регулирует, а при съемке в NEF приходится это делать самому при конвертации.

    Не знаю, как в Nikon, но для Canon то, что вы написали, не совсем соответствует действительности.
    Canon в CR2 сохраняет как RAW (необработанные данные с матрицы), так и набор данных под условным названием receipt (рецепт), т.е. описание того, что камера сделала бы с этим RAW при конвертации в JPEG. В receipt входит в т.ч. то значение баланса белого, которое камера считает нужным применить для данного снимка. DPP и ZoomBrowser при просмотре CR2 показывают RAW-данные с применённым к ним receipt-ом. Поэтому если камера правильно определила ББ, вам не придётся его менять.
    В процессе редактирования файла в DPP RAW-данные не затрагиваются, меняется только receipt, причём файл всегда хранит два receipt-а: оригинальный камерный и новый пользовательский, поэтому всегда можно откатиться к оригинальному receipt-у. Наконец, только при конвертации CR2 в JPEG производится окончательное действие:
    1. Применяется сохранённый receipt к RAW-данным.
    2. Уменьшается динамический диапазон с 12/14 битов до 8 битов, которые может хранить JPEG.
    3. Данные сжимаются алгоритмом JPEG и сохраняются в файл JPG.

    К чему я это всё? Да к тому, что при съёмке в RAW очень легко поправить ББ в DPP, поэтому, имхо, удобнее всего ставить ББ в режим auto, т.к. больше чем в половине случаев камера его правильно определит, а в остальных случаях не сильно ошибётся. Если же будете выставлять ББ вручную, то будете ошибаться чаще, чем автомат. При съёмке в JPEG (моветон!) ручной контроль за ББ становится действительно важным, т.к. качественно поправить ББ в постпроцессинге JPEG уже не получится.

  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    17 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 22 марта 2012 10:29

    Canon в CR2 сохраняет как RAW (необработанные данные с матрицы), так и набор данных под условным названием receipt (рецепт), т.е. описание того, что камера сделала бы с этим RAW при конвертации в JPEG.

    В никоне этого нет. Может быть, есть в моделях высшего ценового диапазона, но в модельном ряде вплоть до серии 7000 отсутствует, камера сохраняет только RAW-файлы

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 22 марта 2012 10:33
    Eminence:

    В никоне этого нет. Может быть, есть в моделях высшего ценового диапазона, но в модельном ряде вплоть до серии 7000 отсутствует, камера сохраняет только RAW-файлы

    Чем проявляете? В лайтруме для ББ всегда вижу опцию "As Shot" (для 200-ки), хотя камера действительно выдаёт только NEF-ы.

  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    17 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 22 марта 2012 10:42

    В лайтруме для ББ всегда вижу опцию "As Shot"

    Так это же означает "Баланс белого, как на снимке", т.е. исходное изображение без корректировки

  • JustAndrei Senior Member
    офлайн
    JustAndrei Senior Member

    709

    22 года на сайте
    пользователь #20608

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 22 марта 2012 10:49
    Eminence:

    В никоне этого нет. Может быть, есть в моделях высшего ценового диапазона, но в модельном ряде вплоть до серии 7000 отсутствует, камера сохраняет только RAW-файлы

    Вы, похоже, ошибаетесь. Исходя из прочитанного на сайте nikonusa.com, Nikon-овский NEF в этом плане совершенно подобен Canon-овскому CR2:
    The primary benefit of writing images to the memory card in NEF format rather than TIFF or JPEG is that no in-camera processing for white balance, hue, tone and sharpening are applied to the NEF file; rather, those values are retained as instruction sets included in the file. You can change the instruction set as many times as you like without ever disturbing the original image's RAW data.
    Перевод:
    Основное преимущество записи на карту памяти кадров в формате NEF вместо TIFF или JPEG заключается в том, что к файлу NEF не применяется внутрикамерная обработка для установки ББ, оттенка, тональности и чёткости; вместо этого эти значения включены в файл в виде наборов инструкций. Вы можете изменять набор инструкций сколько пожелаете, совершенно не затрагивая сырые данные оригинального кадра.

  • Zvezdochet79 Senior Member
    офлайн
    Zvezdochet79 Senior Member

    6484

    19 лет на сайте
    пользователь #76892

    Профиль
    Написать сообщение

    6484
    # 22 марта 2012 10:54
    slavic-dj:

    экспокорекцией видать не пользуетесь ,?

    а в чем проблема с экспокоррекцией в режиме P

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 22 марта 2012 11:01
    Eminence:

    В лайтруме для ББ всегда вижу опцию "As Shot"

    Так это же означает "Баланс белого, как на снимке", т.е. исходное изображение без корректировки

    Именно, т.е. получается, что все данные всё равно пишутся. Только в отличии от Кэнона, прямо в РАВ. Впрочем Андрей Митин выше уже это подтвердил.

  • JustAndrei Senior Member
    офлайн
    JustAndrei Senior Member

    709

    22 года на сайте
    пользователь #20608

    Профиль
    Написать сообщение

    709
    # 22 марта 2012 11:06
    dsh:

    Только в отличии от Кэнона, прямо в РАВ

    Ммм, вы меня, видимо, не так поняли.
    Canon пишет один-единственный файл "имя.CR2"
    Nikon пишет один-единственный файл "имя.NEF"
    И в том, и в другом файле есть как RAW-данные (с английского RAW переводится как сырой, необработанный), так и наборы инструкций для их обработки (в терминах Canon - это receipt).
    Т.е. разница только в ньюансах форматов файлов, не в количестве файлов и не в принципиальном подходе.

  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    17 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 22 марта 2012 11:21

    Ну хорошо, а как извлечь эти данные? Т.е., Вы хотите сказать, что в зависимости от установок баланса белого на камере изображение "As shot" тоже будет изменяться?