Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8812

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8812
    # 20 октября 2022 16:49

    Shpodrik, ну, все верно.

  • Andy1605 Junior Member
    офлайн
    Andy1605 Junior Member

    39

    10 лет на сайте
    пользователь #1843631

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 20 октября 2022 18:13 Редактировалось Andy1605, 4 раз(а).
    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    slon2003:

    slon2003
    Senior Member
    10594
    # 20 октября 2022 16:11

    Не смотрим на знаки, свтофоры этоьфольклором обрасло. Машина 1.3 ближе к правому краю, чем к левому?

    сейчас психану и еще один перекресток нарисую

    Добавлено спустя 13 минут 50 секунд

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    slon2003, подскажите, автомобиль повернув в полосу 2 будет "ближе к правому краю проезжей части дороги", чем к левому?

    Добавлено спустя 6 минут 43 секунды

    DeathInfector:

    Andy1605:

    "ближе к правому краю"

    Ближе чем к чему, ответите хоть раз? Ближе - сравнительная степень прилагательного, тем самым подразумевает сравнение.
    Вставьте пропущенное словосочетание

    Ближе к правому краю ПЧ, чем к ____________

    Отвечаю хоть 4 раза, можете посмотреть на последнюю мною нарисованную картинку
    Автомобиль поворачивая в полосу 1 находится ближе к правому краю ПЧ дороги, чем если бы он повернул в полосу 2.
    Автомобиль, поворачивая направо в полосу 1 находится ближе к правому краю ПЧ дороги, чем к левому краю ПЧ дороги.
    Автомобиль, поворачивая направо в полосу 2 не находится ближе к правому краю ПЧ дороги, чем к левому краю ПЧ дороги.
    Автомобиль, поворачивая направо в полосу 2 не находится ближе к правому краю ПЧ дороги, чем если бы он повернул в полосу 1.

  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5539

    20 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5539
    # 20 октября 2022 18:52

    В новостях комментов нет. Оставлю здесь.

    Краснов всё ближе к понимаю что пункт 65.2 не обязывает ехать водителя в крайнюю правую полосу. Но до конца этого еще не осознал. Может лет через пять все таки начнет читать подпункт вместе с основным пунктом.
    Хорошо что в статье упор делается на безусловном предоставлении преимущества поворачивающему направо. :super:

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 21 октября 2022 08:35
    Andy1605:

    ближе к правому краю проезжей части дороги", чем к левому

    Где в 65.2 написано "чем к левому"? :trollface:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Shpodrik Senior Member
    офлайн
    Shpodrik Senior Member

    5850

    20 лет на сайте
    пользователь #42823

    Профиль
    Написать сообщение

    5850
    # 21 октября 2022 08:54 Редактировалось Shpodrik, 1 раз.
    Valerrr:

    Где в 65.2 написано "чем к левому"?

    все правильно он пишет Автомобиль поворачивая в полосу 1 находится ближе к правому краю ПЧ дороги, чем Автомобиль, который поворачивает в полосу 2, но всегда можно сослаться на п.66 и ехать во вторую и третью полосы, но при этом пропустить тех, кто у него слева

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17132

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17132
    # 21 октября 2022 08:56 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.
    Shpodrik:

    Valerrr:

    Где в 65.2 написано "чем к левому"?

    все правильно он пишет Автомобиль поворачивая в полосу 1 находится ближе к правому краю ПЧ дороги, чем Автомобиль, который поворачивает в полосу 2

    А где в 65.2 написано, "чем Автомобиль, который поворачивает в полосу 2"? :trollface:

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Shpodrik Senior Member
    офлайн
    Shpodrik Senior Member

    5850

    20 лет на сайте
    пользователь #42823

    Профиль
    Написать сообщение

    5850
    # 21 октября 2022 09:03 Редактировалось Shpodrik, 1 раз.
    DeathInfector:

    А где в 65.2 написано, "чем Автомобиль, который поворачивает в полосу 2"?

    а где в 65.2 написаны ваши домыслы :trollface:
    выше скидывал ссылки и примеры, в которых ГАИ однозначно трактует этот пункт, а вы все какие то домыслы свои приводите..я для себя все выяснил..а вы продолжайте ездить по своим трактовкам

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3493

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3493
    # 21 октября 2022 09:20

    Выполняйте п.103 и п.111 ПДД, а то, как едет и какие знаки и сигналы светофора видит перед собой поворачивающий направо - ВАС НЕ КАСАЕТСЯ!!!

  • Shpodrik Senior Member
    офлайн
    Shpodrik Senior Member

    5850

    20 лет на сайте
    пользователь #42823

    Профиль
    Написать сообщение

    5850
    # 21 октября 2022 09:39 Редактировалось Shpodrik, 2 раз(а).
    woland21:

    Выполняйте п.103 и п.111 ПДД, а то, как едет и какие знаки и сигналы светофора видит перед собой поворачивающий направо - ВАС НЕ КАСАЕТСЯ!!!

    про поворачивающих налево в обсуждении выше вообще речь не идет, тут про поворот направо одновременно из двух полос

  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5539

    20 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5539
    # 21 октября 2022 10:03

    Для адептов ближе к правому краю = крайняя правая

    83. При повороте на дорогу с реверсивным движением водитель должен управлять транспортным средством таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство заняло крайнюю правую полосу движения. Перестроение можно производить только после того, как водитель убедится, что движение в данном направлении разрешается и по другим полосам движения.

    Когда хотели указать крайнюю правую полосу, так и сделали.

    А вот вопрос для тех кто читает подпункт 65.2 без основного пункта 65.
    Вот этот подпункт правил вы тоже всегда выполняете, вне зависимости что написано в основном пункте?

    56.3. сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой. Указанный сигнал используется также в случае торможения без намерения осуществить маневр.

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17132

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17132
    # 21 октября 2022 10:13
    Shpodrik:

    DeathInfector:

    А где в 65.2 написано, "чем Автомобиль, который поворачивает в полосу 2"?

    а где в 65.2 написаны ваши домыслы :trollface:
    выше скидывал ссылки и примеры, в которых ГАИ однозначно трактует этот пункт, а вы все какие то домыслы свои приводите..я для себя все выяснил..а вы продолжайте ездить по своим трактовкам

    Про то и речь. Ни левый край, ни машина в полосе 2 в этом пункте не упоминается. Но вы с усердием продолжаете пихать машину в полосе 2 в этот пункт :-?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Shpodrik Senior Member
    офлайн
    Shpodrik Senior Member

    5850

    20 лет на сайте
    пользователь #42823

    Профиль
    Написать сообщение

    5850
    # 21 октября 2022 10:19 Редактировалось Shpodrik, 1 раз.
    MA1ek5ey:

    Для адептов ближе к правому краю = крайняя правая

    уже ж выяснили, поворачивай направо в любую полосу, но уступи поворачивающему направо который левее тебя

    Добавлено спустя 9 минут 2 секунды

    DeathInfector:

    Но вы с усердием продолжаете пихать машину в полосе 2 в этот пункт

    потому что, если 2 авто одновременно поварачивающих направо въезжают в среднюю полосу и попадают в ДТП, при свободной крайней правой, то возникает, вопрос, какого фига, машина из крайней правой не повернула в крайнюю правую.
    Понятно, что может ему туда не надо, но так займи заранее левую полосу для поворота направо, нет же надо лезть быстрее в крайнюю правую, которая практически всегда свободна, а потом всем сигналить и щемиться при повороте направо в среднюю полосу
    Вон на Володько при повороте направо на Могилевскую, точно такой же поворот, но никто с правой полосы не щемиться сразу в среднюю

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 21 октября 2022 10:39
    Shpodrik:

    уже ж выяснили, поворачивай направо в любую полосу, но уступи поворачивающему направо который левее тебя

    Схера ли?! У него помеха справа. :trollface:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Shpodrik Senior Member
    офлайн
    Shpodrik Senior Member

    5850

    20 лет на сайте
    пользователь #42823

    Профиль
    Написать сообщение

    5850
    # 21 октября 2022 10:40
    Valerrr:

    Схера ли?! У него помеха справа.

    п.66 вот с этого

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 21 октября 2022 10:44
    Shpodrik:

    п.66 вот с этого

    Почему не может? С Ленина на Ульяновскую он может, просто не хочет. И имеет право не хотеть. Разметки на перекрестке нет.

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 21 октября 2022 10:51

    "столкнулись легковой Subaru и грузовой Iveco. Водитель первого автомобиля поворачивал налево и был признан виновным в ДТП (привлечен за непропуск встречной машины). А вот шофера фургона привлекли за поворот не в крайнюю правую полосу."
    https://auto.onliner.by/2019/10/17/probka-10?fbclid=IwAR1HC0iLwAg ... JHeJmun93c
    "Водитель Iveco, в нарушение требований ПДД, повернул не в крайнюю правую полосу движения, за что был привлечен к ответственности. " Старший инспектор ГАИ Центрального района Анастасия Цыбина рассказала корреспонденту Onliner, в чем было дело.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22821

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22821
    # 21 октября 2022 11:08 Редактировалось slon2003, 4 раз(а).
    Юрий...:

    "столкнулись легковой Subaru и грузовой Iveco. Водитель первого автомобиля поворачивал налево и был признан виновным в ДТП (привлечен за непропуск встречной машины). А вот шофера фургона привлекли за поворот не в крайнюю правую полосу."
    https://auto.onliner.by/2019/10/17/probka-10?fbclid=IwAR1HC0iLwAg ... JHeJmun93c
    "Водитель Iveco, в нарушение требований ПДД, повернул не в крайнюю правую полосу движения, за что был привлечен к ответственности. " Старший инспектор ГАИ Центрального района Анастасия Цыбина рассказала корреспонденту Onliner, в чем было дело.

    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4178832&start=44260#p112402891 на 6 страниц позже...
    И пару страниц назад было, что каждый суд может признать кого хочет виноватым... Так что не показательно...
    https://auto.onliner.by/2017/04/29/razbor-37

    Совет эксперта такой: в подобной ситуации автору видео нужно было немного пропустить микроавтобус вперед (он бы проехал в крайнюю левую полосу) и следовать за ним. Тогда водитель Volkswagen удовлетворился бы тем, что ему уступили дорогу, и не стал бы обижаться.

    :D
    в любом случае по 103 пропусти и убедись что встречный поток поехал как хотел, а далее заканчивай\начинай поворот...

    103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

    И получается, неважно куда и как поворачивающий направо поехал, по 103 обязан уступить и точка...
    Т.е. левоповоротник соблюдай свою часть правил, тем более у встречки может висит знак, который обязывает его повернуть в левую полосу, и его поставили 5 мин назад...
    Отвечай за себя.

  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    4328

    14 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    4328
    # 21 октября 2022 11:28

    Подскажите, в жилой зоне еду прямо, справа от меня со стоянки выезжает авто направо, я же должен ему уступить?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22821

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22821
    # 21 октября 2022 11:28 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    zbarabanov:

    Подскажите, в жилой зоне еду прямо, справа от меня со стоянки выезжает авто направо, я же должен ему уступить?

    по ПДД да, если как говорите... Но по понятиям многие прямо считают главной :)
    Пункт 69 ПДД требует: когда очередность проезда не регулируется Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому ТС приближается справа

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31009

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31009
    # 21 октября 2022 11:35 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    zbarabanov,

    ... в жилой зоне еду прямо, справа от меня со стоянки выезжает авто...

    должны – какие могут быть сомнения? :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий