Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 20 октября 2022 12:21
    Micola:

    Andy1605:

    "транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги", если дорога из трех полос, то правый край дороги это правая полоса - что-то не правильно?

    правая полоса занята автобусом.
    То есть "должно двигаться " не выполняется, чтобы двигаться надо в вторую полосу.

    ждём юрия, он научит всех :)

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8789

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8789
    # 20 октября 2022 12:22
    Andy1605:

    про уступать поворачивая налево в пункте 65.1 ничего не написано, значит не надо уступать???

    на то есть другой пункт. нее мешайте все в кучу.

    а вот пункта, который разрешает вам нарушить 65.1 (если следовать вашей логике, что надо попасть в правую полосу) если полоса занята - нет.
    т.е. если вы считаете, что надо попасть обязательно в правую - то попасть туда нужно не зависимо от того занята та полоса или свободна.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 20 октября 2022 12:25 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    sashokc:

    Andy1605:

    про уступать поворачивая налево в пункте 65.1 ничего не написано, значит не надо уступать???

    на то есть другой пункт. нее мешайте все в кучу.

    а вот пункта, который разрешает вам нарушить 65.1 (если следовать вашей логике, что надо попасть в правую полосу) если полоса занята - нет.
    т.е. если вы считаете, что надо попасть обязательно в правую - то попасть туда нужно не зависимо от того занята та полоса или свободна.

    да и в конечном случае если следовать логике поворачивающий направо максимум зауши

    6. Невыполнение лицом, управляющим ТС, требований дорожных знаков или разметки (за исключением выезда на полосу встречного движения) либо нарушение правил расположения ТС на проезжей части, а равно непредоставление лицом, управляющим ТС, преимущества в движении маршрутному ТС, пешеходам, иным участникам дорожного движения предупреждение или штраф от 1 до 5 б.в.

    А налево это же (111, 103), плюс виновность в ДТП...

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 20 октября 2022 12:30
    slon2003:

    да и в конечном случае если следовать логике поворачивающий направо максимум зауши

    slon2003:

    А налево это же (111, 103), плюс виновность в ДТП...

    об этом и спора нет.
    Нарушение приоритета всегда ставится ГАИ, да и коментирующими, тем же Красновым, на первое место.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Andy1605 Junior Member
    офлайн
    Andy1605 Junior Member

    39

    10 лет на сайте
    пользователь #1843631

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 20 октября 2022 12:33 Редактировалось Andy1605, 1 раз.

    slon2003, знаете как обозначают автомобили на схеме?, почитайте, будет полезно для вас. Нужно указать у автомобилей где находится перед. Тогда ответом будет 1 и 6. В зависимости от того, в какую сторону ехать

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36824

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36824
    # 20 октября 2022 12:36

    Andy1605, а где же тогда на вашем рисунке левый край ПЧ? Например для автомобилей 1,2,3?

  • Andy1605 Junior Member
    офлайн
    Andy1605 Junior Member

    39

    10 лет на сайте
    пользователь #1843631

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 20 октября 2022 12:38

    Leo-Leo, какой автомобиль находится правее на проезжей части на этом рисунке, автомобиль 1 или 2?

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36824

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36824
    # 20 октября 2022 12:43
    Andy1605:

    Leo-Leo, какой автомобиль находится правее на проезжей части на этом рисунке, автомобиль 1 или 2?

    если по отношению друг к другу - то первый номер правее второго) но при чем тут формулировка

    65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

    ?

  • Andy1605 Junior Member
    офлайн
    Andy1605 Junior Member

    39

    10 лет на сайте
    пользователь #1843631

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 20 октября 2022 12:46

    Leo-Leo, при том, что правая полоса, где находится автомобиль №1 "ближе к правому краю проезжей части дороги"

    Добавлено спустя 50 секунд

    если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, а он не предписан

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17126

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17126
    # 20 октября 2022 12:47
    Andy1605:

    Leo-Leo, при том, что правая полоса, где находится автомобиль №1 "ближе к правому краю проезжей части дороги"

    Чем к чему? Вы на вопрос ответите?
    Полоса автомобиля 2 тоже ближе к правому краю ПЧ, чем полоса автомобиля 6 :-?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Andy1605 Junior Member
    офлайн
    Andy1605 Junior Member

    39

    10 лет на сайте
    пользователь #1843631

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 20 октября 2022 12:49

    автомобиль 6 движется в другу сторону, и сравнивать их не корректно, для него правая сторона с другой стороны

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36824

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36824
    # 20 октября 2022 12:50
    Andy1605:

    Leo-Leo, при том, что правая полоса, где находится автомобиль №1 "ближе к правому краю проезжей части дороги"

    так полосы 2 и 3 тоже ближе к правому краю ПЧ, чем к левому.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 20 октября 2022 12:51 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    Andy1605:

    slon2003, знаете как обозначают автомобили на схеме?, почитайте, будет полезно для вас. Нужно указать у автомобилей где находится перед. Тогда ответом будет 1 и 6. В зависимости от того, в какую сторону ехать

    ... оо... ну поздравляю, хоть это заставило вас изучить вопрос, а то так бы и занимались ерундой...
    Тогда в чём вопрос, если 1-3 ближе к правому :) Тогда по 65.2 есть вопрос?

    Добавлено спустя 56 секунд

    Andy1605:

    Leo-Leo, при том, что правая полоса, где находится автомобиль №1 "ближе к правому краю проезжей части дороги"

    где в 65.2 указано что правее другого авто? :) Просто ближе к правому... тогда и 2-3 тоже ближе... Ну а по вашей логике и 4-6 тоже ближе к правому :D

  • Andy1605 Junior Member
    офлайн
    Andy1605 Junior Member

    39

    10 лет на сайте
    пользователь #1843631

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 20 октября 2022 12:52

    DeathInfector, а к тому что полоса, где находится автомобиль 1 ближе к правому краю проезжей части в одну сторону, а полоса автомобиля где находится автомобиль 6 ближе к правому краю в другую сторону.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36824

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36824
    # 20 октября 2022 12:54
    Andy1605:

    автомобиль 6 движется в другу сторону, и сравнивать их не корректно, для него правая сторона с другой стороны

    это чисто ваше решение, что некорректно. Мы же рассматриваем стороны с точки зрения непосредственного исполнителя маневра - из-за руля автомобиля. Для него есть правый край ПЧ и левый край ПЧ. Вот где на вашем рисунке правый край ПЧ для авто например №2 и где для него же левый край ПЧ?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 20 октября 2022 12:55
    Andy1605:

    DeathInfector, а к тому что полоса, где находится автомобиль 1 ближе к правому краю проезжей части в одну сторону, а полоса автомобиля где находится автомобиль 6 ближе к правому краю в другую сторону.

    где в 65.2 упоминание про полосу?

  • Andy1605 Junior Member
    офлайн
    Andy1605 Junior Member

    39

    10 лет на сайте
    пользователь #1843631

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 20 октября 2022 12:55

    slon2003, если бы ширина вашего тс была как 3 полосы - пожалуйста, едьте во всех трех

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 20 октября 2022 12:56 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Andy1605:

    slon2003, если бы ширина вашего тс была как 3 полосы - пожалуйста, едьте во всех трех

    пункт ПДД ограничивающий в студию... только 100% копирование, а не вольную трактовку от вашего величества.
    если бы ширина была в 3 полосы, то тут уже совсем другие законы работают... А мы рассматриваем наши ПДД и обычный транспорт.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36824

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36824
    # 20 октября 2022 12:56

    Andy1605, а давайте так для ясности - вы за рулем авто №2. Где для вас правый край ПЧ и где левый край ПЧ?

  • Andy1605 Junior Member
    офлайн
    Andy1605 Junior Member

    39

    10 лет на сайте
    пользователь #1843631

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 20 октября 2022 12:58

    slon2003, нет упоминания, но 1 полоса ближе к правому краю чем 2 и 3

    Добавлено спустя 31 секунда

    Leo-Leo, правый край, там где находится авто 1