Ответить
  • makirnik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    makirnik Senior Member Автор темы

    8322

    18 лет на сайте
    пользователь #103621

    Профиль
    Написать сообщение

    8322
    # 5 ноября 2009 21:33

    Думаю, пора начать продолжение старой темы "Аварии", потому что новая стала скучная и не интересная. Думаю, онлайнер лишился многих постоянных юзеров, кто следил за этой темой, в том числе и я. Я не являюсь частым очевидцем ДТП, и уж тем более не фотаю за рулем, а черпаю информацию из онлайн новостей и бывшей темы аварий. Давайте придерживаться старых правил, а именно: сообщать все новости о ДТП, не важно, это будет из новостей или из сводки, или со слов ваших знакомых... в общем, не обязательно быть очевидцем. Аварии должны касаться РБ, Украины или России, и не нужно всяких подборок. В общем, эта тема создается для тех юзеров, кто ранее был постоянным посетителем старой темы аварий. И давайте обойдемся без оскорблений по поводу марок машин, а также обсуждений на 5-10 страниц аварии!!!
    Надеюсь на ваше уважение и понимание друг к другу :beer:

    Основная ветка про Аварии - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=14808172

    Здесь флудим потихоньку.

    В общем, давайте так.
    В этой ветке http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=14808172 сообщения об авариях, факты, фотки, видео, описания.
    В этой http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1142646 разбираем случаи с ДТП, кто куда ехал, не уступил, не расчитал, и что ему за это будет по ПДД.

    Ну а в этой ветке все эмоциональные обсуждения Аварий (филиал Дурдома можно сказать).

    Bacёk

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    30

    16 лет на сайте
    пользователь #167241

    Профиль

    30
    # 24 ноября 2009 09:45

    Я фигею, как тут народ начал рьяно защищать гонсалесов летающих по городу за сотню.

    Вообще с чисто человеческой точки зрения, в авариям может и не быть их вины, но вот то, что в аварии получились трупы вина исключительно их.

    Ликвид

    Естественно.

    Тяжелый случай. Попробуйте включить мозг что-ли.

    ALFF-AL

    Хотите что то доказать - проведите следственный эксперимент...МНЕНИЕ АДВОКАТА никому не интересно...чем он доказывать будет?

    Докажет, что из-за скорости летчика невозможно было правильно оценить ситуацию.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    20 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 24 ноября 2009 09:46

    Алексей_Смирноv,

    есть правила , и их нарушил красный авто , который двигался по тр. путям. его не должно было там быть

    он нарушил правило, но его нарушение не стало причиной ДТП.

    При разборе всегда устанавливается причинно-следственная связь, а в данном случае в причинно-следственной связи с ДТП выступает именно нарушение синим авто правил приоритета: не уступил дорогу, что привело к столкновению.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • egrartem Senior Member
    офлайн
    egrartem Senior Member

    1920

    19 лет на сайте
    пользователь #75549

    Профиль
    Написать сообщение

    1920
    # 24 ноября 2009 09:47
    dohtur:

    хочется и свои 5 копеек вставить в "обсуждение аварий"...

    Мне кажется, что большинство обсуждаемых тут аварий относятся к теме (которой ещё нет, но она вырисовывается) "ВОЙНА НА ДОРОГАХ"

    Война за:

    1. место в своей полосе

    2. место в чужой полосе

    3. место по-ближе к светофору

    4. возможность по-раньше стартануть со светофора

    5. возможность приехать раньше к пункту назначения, чем предсказывает навигатор

    6. право называться владельцем самого крутого авто

    7. и так далее...

    Воюют, в основном, "злобные карлики" (не лично к кому-то, а просто литературный персонаж). Жаль, что "ранеными" иногда оказываются простые мирные участники движения, которые "едут себе - никого не трогают", дорогу уступают ближнему своему, из полосы в полосу не ёрзают в сырую погоду, увидев мигающий зелёный не пытаются проскочить... Добрые уравновешенные (психически) люди, а не психопаты. (психопат, психопатическая личность - из психиатрии - человек, которого раньше когда-то сильно ущемляли, наказывали (ремнём, возможно), так он сейчас хоть как-то выделиться хочет, хоть ценой собственной (или других) безопасности). Пусть только скажут, что это офф-топ! Это обсуждение причин множества (не всех, конечно) аварий. Личные, так сказать, наблюдения. Не претендую на истинность, но кто поспорит?

    Ну, я не сказал бы, что война.... Как по мне, так это сильно утрировано. Просто опытный водитель учится думать за себя и за "того" парня, а так же учится оценивать потенциальную стоимость иреальную ценность сэкономленным секундам(минутам)....

    Да, есть "злобные карлики" , есть неопытные малолетки (не по возрасту, так по уму), иногда встречаются блондинки и "туканы"(тот же дятел, только клюв мощнее ;) ).

    На самом деле сейчас значительно спокойнее, чем было на дорогах в 1999-2003.

    Просто нужно учиться не на своих ошибках, а на ошибках других, собственно для чего, как мне кажется и создана сия ветка...

    А для спешунов и гонсчеГов я бы просто прописывал периодическое посещение морга и автокладбища......

    Мудрость приходит с годами. Иногда старость приходит одна....... Но некоторые и её не успевают дождаться....
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    17 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль

    2936
    # 24 ноября 2009 09:54

    На самом деле сейчас значительно спокойнее, чем было на дорогах в 1999-2003.

    в каком плане спокойнее?

    в плане дурдома- в разы хуже.

    ================

    "выступает именно нарушение синим авто правил приоритета: не уступил дорогу, что привело к столкновению."



    синий уступил тому , кому должен был 1 и 2 полосе.

    красному уступать не должен был ..


    причина - нахождение красного там где его не должно быть. следствие въезд синего в бочину красному.

  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    22 года на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 24 ноября 2009 09:56

    Ликвид,

    Не говорите ерунды. Причина аварии - непропуск при маневрировании транспортного средства, двигающегося во встречном направлении. И не играет роли с какой скоростью оно двигалось. Понятия "значительное" в цифрах не выражается.

    плюспиццот! :super:тему про Притыцкого можно временно закрыть... причина аварии-только в том, что написано выше. все остальное-это просто обстоятельства случившегося, нюансы и не более того...

    никого не интересует, что ты там не заметил, кто ехал, по какому ряду, с какой скоростью...если ты вылез на главную. причем хочу отметить, что требование "Уступить дорогу" распостраняется на все полосы движения главной дороги, но многие про это почему-то забывают...или вообще не знают:spy:

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    17 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль

    2936
    # 24 ноября 2009 09:59

    все полосы движения главной дороги

    правильно , полосы дороги.. , а он двигался по тр путям. где знаками запрещено движение.

    забудьте о приоритете , смротрите на знаки- они устанавливают правила.

    обоюдка как минимум.

  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    22 года на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 24 ноября 2009 10:01

    Алексей_Смирноv,

    причина - нахождение красного там где его не должно быть. следствие въезд синего в бочину красному.

    мягко говоря вы заблуждаетесь...прочитайте архивы веток про Аварии и тогда узнаете, кто виноват в столкновении при выезде на дорогу с односторонним движением со второстепенной, когда находящийся на главной автомобиль двигался против направления движения! а его там, по вашей логике тоже не должно было быть...:wink:

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман
  • 126809 Senior Member
    офлайн
    126809 Senior Member

    750

    18 лет на сайте
    пользователь #126809

    Профиль
    Написать сообщение

    750
    # 24 ноября 2009 10:04

    Алексей_Смирноv,

    живу рядом и соотв. частенько по трамвайке езжу.

    первая полоса там вечно занята а по правилам допускается движение тс по трамвайным путям при занятых полосах.

    т.е. виноват теоретически выезжающий т.к. не уступил дорогу.

    НО если начальник гаи района решит что это был охрененный перекрёсток то у красного лишение на полгода.

    недавно общался с гаишником и это обсуждал так он сказал что если некто стоит и поворачивает из полосы пересекая трамвайные пути и получает в левый бок от летящего по трамвайным путям то поворачивающему штраф а летящему штраф+лишение.:znaika:

  • 132993 Senior Member
    офлайн
    132993 Senior Member

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #132993

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 24 ноября 2009 10:06
    Ликвид:

    Да скорее всего в процесс никто не вмешивался, просто грамотный адвокат доказал, что причиной дтп было значительное превышение скорости бумером.

    Не говорите ерунды. Причина аварии - непропуск при маневрировании транспортного средства, двигающегося во встречном направлении. И не играет роли с какой скоростью оно двигалось. Понятия "значительное" в цифрах не выражается. И обычный водитель на месте глеба был бы осужден.

    Вот вам гипотетическая ситуация: байкер летящий под 300 по главной влетает в автомобиль выезжающий со второстепенной, тоже будете считать, что виновник водитель автомобиля?

    Естественно.

    Хороший вопрос. Была подобная ситуация с моим товарищем: года 3-4 назад, пр-т Любимова. Товарищ ехал на мотоцикле по главной, с добрым превышением, ок. 140-160, как показала экспертиза. Крестьянин-гастарбайтер на древней Джетте поворачивал перед ним налево во двор (след., должен был уступить). Неудивительно, что движущийся с такой скоростью мотик он попросту не заметил. И в конечном счете виновным в ДТП был признан мотоциклист.

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    20 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 24 ноября 2009 10:08

    Ваши высказывания о том на каком растоянии просматриваеться тот участок дороги субьективны, и мягко говоря не верны - так как даже если Вы посмотрите на карту - то увидите что дорога имеет изгиб в районе перекрестка с Ольшевского.

    Кстати да, дорога имеет изгиб, и если синий ехал еще и без включенных фар, то его можно было и не заметить. А вообще очень печально, несколько сот метров не доехать до дома...

    Olympus
  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 24 ноября 2009 10:09

    красный виновен , т.к движение по трамвайным путям наперекретках запрещено (выезд их прилегающей территории тоже является перекретком)

    + знак висит движение по полосам перед перекретком.

    Алексей_Смирноv, очень хочу посмотреть Где именно там висит знак (перед каким именно перекрестком?)

    помнится перед Чернышевского !

    движение по трамвайным путям наперекретках запрещено

    красный виновен

    Должен вас (вместе с синим огорчить) даже если красный двигался бы по встречной- причина ДТП -выезд с второстепенной дороги, должен был уступит!!!

    :beer:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    17 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль

    2936
    # 24 ноября 2009 10:09

    первая полоса там вечно занята а по правилам допускается движение тс по трамвайным путям при занятых полосах.

    подкорректирую:

    согласен , когда заняты все ( объезда препятствия)

    вторая там свободна , так что не все заняты и выезд на тр пути запрещен.(знаки + перекрёсток)

    виноваты оба. в какой степени решит гаи ( но вроде так разъехались)

  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    17 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 24 ноября 2009 10:14

    Докажет, что из-за скорости летчика невозможно было правильно оценить ситуацию.

    Roy Arnie, типа на пальцах? Для того и проводится следственный эксперимент, который отвечает на вопросы

    как то - была ли техническая возможность у водителя А видеть водителя В при данной дорожной обстановке

    Адвокат в это время курит у себя на кухне :beer:

  • 126809 Senior Member
    офлайн
    126809 Senior Member

    750

    18 лет на сайте
    пользователь #126809

    Профиль
    Написать сообщение

    750
    # 24 ноября 2009 10:16

    Алексей_Смирноv,

    я шота очень сомневаюсь что утром там хоть иногда свободна даж вторая полоса, да и если бы была свободна то синий думаю увидел бы, как и красный, возможный песдос...:beer:

  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    22 года на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 24 ноября 2009 10:22

    Алексей_Смирноv,

    правильно , полосы дороги.. , а он двигался по тр путям. где знаками запрещено движение.

    я это про Притыцкого...:shuffle:

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1103

    16 лет на сайте
    пользователь #199225

    Профиль

    1103
    # 24 ноября 2009 10:24

    Вот вам гипотетическая ситуация: байкер летящий под 300 по главной влетает в автомобиль выезжающий со второстепенной, тоже будете считать, что виновник водитель автомобиля?

    Ауди а4 и байк у Журавинки тому пример...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    17 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль

    2936
    # 24 ноября 2009 10:25
    Mutantik)):

    Алексей_Смирноv,

    я шота очень сомневаюсь что утром там хоть иногда свободна даж вторая полоса, да и если бы была свободна то синий думаю увидел бы, как и красный, возможный песдос...:beer:

    свободна всегда . до беларусьбанка свободна и первая . в р-не 8 00

    все аргументы сводятся к одному- уступить тому кто на главной , ( это на первый взгляд очевидное правило) , но есть и другие правила , которые я приводил выше и они имеют такую же важность.

  • 22258 Onliner Auto Club
    офлайн
    22258 Onliner Auto Club

    4215

    21 год на сайте
    пользователь #22258

    Профиль
    Написать сообщение

    4215
    # 24 ноября 2009 10:31

    Алексей_Смирноv, Вам уже не раз написали, что виноват выезжающий из дворов. Почитайте разбор ДТП, не раз обсосано, начиная с аварии девушки, выезжавшей из дворов на рафике и кем-то ехавшем против шерсти на одностороннем. Должен уступить - уступай всем, на встречке, на путях, везде и всем, раком- боком - как угодно едущим.

    кпп, понятно, что водитель серой ваш знакомый. Но не надо доказывать неочевидное. Вы не знаете скорость серой и непонятно как Вы определили 80-90. Серый виноват.

    Roy Arnie:

    КотБаюн

    До аварии с Глебом все было ясно, кто на главной тот и прав. Но наш "великий футболист" ввел новые понятия в ПДД и теперь существует судебно подтвержденный прецедент, что даже находясь на главной водитель может быть не прав.

    Было бы ясно, еслиб тот кто ехал по главной не нарушал правила. И если синяя ауди влупиласть в стоящую серую, тот тут имхо причина дтп превышение скорости и несоблюдение дистанции водятлом синей. В случае с Глебом водятел бумера летел прилично за сотню на неисправной машине, не думаю, что адвокатам сложно было доказать невиновность Глеба при таком раскладе.

    Фантастическая чушь. Начиная от каких-то несоблюдение дистанции водятлом синей. И скорость Вы как определили?

    И заканчивая водятел бумера летел прилично за сотню на неисправной машине. Что, уже можно не пропускать машины только из-за того, что они превышают, а разная резина на :ass: - это уже меганеисправность и причина ДТП? Кстати, после бреда о таких неисправностях у меня, например, появились сомнения о правде в скорости.

    Нет ничего важнее любви
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1103

    16 лет на сайте
    пользователь #199225

    Профиль

    1103
    # 24 ноября 2009 10:33
    dzer:

    Ваши высказывания о том на каком растоянии просматриваеться тот участок дороги субьективны, и мягко говоря не верны - так как даже если Вы посмотрите на карту - то увидите что дорога имеет изгиб в районе перекрестка с Ольшевского.

    Кстати да, дорога имеет изгиб, и если синий ехал еще и без включенных фар, то его можно было и не заметить. А вообще очень печально, несколько сот метров не доехать до дома...

    Думаем прежде чем говорим.

    Ничего что в данном авто стоят датчики света? Банально рычажок всегда стоит в режиме Авто в таких авто:lamer:

  • Berezik Junior Member
    офлайн
    Berezik Junior Member

    54

    16 лет на сайте
    пользователь #203516

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 24 ноября 2009 10:35
    Daimler:

    Ликвид,

    Не говорите ерунды. Причина аварии - непропуск при маневрировании транспортного средства, двигающегося во встречном направлении. И не играет роли с какой скоростью оно двигалось. Понятия "значительное" в цифрах не выражается.

    плюспиццот! :super:тему про Притыцкого можно временно закрыть... причина аварии-только в том, что написано выше. все остальное-это просто обстоятельства случившегося, нюансы и не более того...

    никого не интересует, что ты там не заметил, кто ехал, по какому ряду, с какой скоростью...если ты вылез на главную. причем хочу отметить, что требование "Уступить дорогу" распостраняется на все полосы движения главной дороги, но многие про это почему-то забывают...или вообще не знают:spy:

    Полностью с Вами согласен,это как проехать "под шлагбаум на переезде" при приближающемся поезде, у него скороть огого.....