Ответить
  • digvic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    digvic Senior Member Автор темы

    8974

    24 года на сайте
    пользователь #148

    Профиль
    Написать сообщение

    8974
    # 22 октября 2002 00:33 Редактировалось digvic, 3 раз(а).
    Перечень документов
    1. ЗАЯВКА (не обязательный документ).
    Документ, в котором вы указываете СТО, какие работы вы желаете выполнить. Может оформляться в устном или письменном виде и не может являться основанием для начала работ над автомобилем(очень важный нюанс).

    2. ДОКУМЕНТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ЗАКАЗ (Договор-Заказ, Заказ на обслуживание)
    Основной документ при работе с СТО. Фактически это договор между клиентом и СТО. Оформляется ДО НАЧАЛА РАБОТ над вашим автомобилем (за исключением шиномонтажных, контрольно-диагностических, уборочно-моечных и прочих быстрых работ, которые оформляются в присутствии заказчика).
    В ЗАКАЗЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ:
    - номер заказа
    - дата выполнения работ
    - перечень работ и их стоимость
    Данный документ ОФОРМЛЯЕТСЯ В 2-Х(ДВУХ) ЭКЗЕМПЛЯРАХ, ОДИН ИЗ КОТОРЫХ ПЕРЕДАЕТСЯ владельцу/заказчику/плательщику.
    Без ДОГОВОРА-ЗАКАЗА СТО не имеет права притрагиваться к вашему автомобилю. Нет заказа (или работ с предварительной стоимостью) – нет денег для СТО, а взамен есть серьезное нарушение, которое влечет очень серьезный штраф.

    2.1 ЗАЯВКА-ЗАКАЗ. На СТО очень часто делают комбинированный вариант ЗАЯВКИ и ЗАКАЗА(п.1 и п.2).
    В чем суть. Вместо договора-заказа(п.2) вы заполняете документ, в котором указываете работы, которые вы хотите сделать, т.е. заявку(п.1), при этом поле «работы предлагаемые СТО», которые должны быть в договоре(п.2) остаются незаполненными. Дальше вас просят везде поставить подписи, что вы согласны с указанными работами (при этом они незаполненные). Когда вы подписали и оставили автомобиль, СТО дописывают свои работы и стоимости (даже то, что вы не просили) и ВЫ БУДЕТЕ ОБЯЗАНЫ ОПЛАТИТЬ, т.к. вы оставили поле(работы предлагаемые СТО) свободным для заполнения.
    Данный документ очень часто используется мошенниками, т.к. вы, например, указали замену колодок, а СТО напишет вам еще и замену двигателя, и вы будете обязаны оплатить!!! И никакой суд вам не поможет (даже если у вас будет второй экземпляр, который конечно же пустой)
    3. ПРИЕМО-СДАТОЧНЫЙ АКТ. Документ, который отображает комплектность автомобиля. Не является обязательным документом, однако позволяет избежать конфликтной ситуации между сторонами. Рекомендуется к получению.

    4. ДОКУМЕНТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ФАКТ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (Акт оказанных услуг, Заказ-наряд)
    Данный документ выдается при выполнении ремонта автомобиля, является платежным документом И НЕ МОЖЕТ ПРЕВЫШАТЬ СУММУ БОЛЬШЕ, ЧЕМ В ДОКУМЕНТЕ, ПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО ЗАКАЗ (п.2, т.е. Договоре).
    С даты оплаты и подписания данного документа и начинает действовать гарантийные обязательства. Без данного документа у вас нет ни гарантий, ни свидетельств того, что вы были на данном СТО при спорных ситуациях.

    ОБЩЕЕ ПРИМЕЧАНИЕ:
    1. СТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ДЕЛАТЬ ДОКУМЕНТ подтверждающий факт оказания услуг(ЗАКАЗ-НАРЯД, акт оказанных услуг, т.е. п.4) без документа, подтверждающего заказ (ДОГОВОР-ЗАКАЗ, ЗАЯВКА-ЗАКАЗ, т.е. п.2/2.1).
    Таким образом у каждого заказ-наряда (акта оказанных услуг) должен быть договор-заказ. Если нет договора на выполнения предлагаемых СТО работ, значит вы ничего не просили сделать и тем самым с вас нельзя требовать деньги за то, что вы не просили;
    2. Если в договоре-заказе есть поле «согласование по телефону» и вам позвонили и сказали, что вам нужно менять еще двигатель и ВЫ СОГЛАСИЛИСЬ, то СТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ДЕЛАТЬ ДАННУЮ РАБОТУ. Если сделали, то СТО сделало за свой счет, т.к. в договоре-заказе с вашей подписью есть четко указанные работы предлагаемые СТО, под которыми вы поставили подписи, а кто что сказал по телефону никого не интересует, т.к. с юридической точки зрения есть только договор и никто даже рассматривать не будет данный спор(даже при наличии записи разговора), т.к. СТО в любом случае должно оформить еще один договор-заказ на обслуживание с дополнительными работами.!!!

    в движении к совершенству
  • savitski Senior Member
    офлайн
    savitski Senior Member

    3246

    16 лет на сайте
    пользователь #205051

    Профиль
    Написать сообщение

    3246
    # 30 октября 2012 12:03
    Archibald99:

    пример: у вас переднеприводное авто, вы купили 4 новых колеса и одели их. После первого сезона, естественно, что передняя пара сносилась больше. По вашей логике мы ставим ее на следующий сезон опять вперед. Вопрос- после двух сезонов одну пару выкинуть?

    В прошлом году поставил новый комплект, в середине зимы перекинул зад на перед, теперь имеем комплект с равномерным износом. Этой зимой повторю.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22394

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22394
    # 30 октября 2012 13:03
    Archibald99:

    lonesome wolf, пример: у вас переднеприводное авто, вы купили 4 новых колеса и одели их. После первого сезона, естественно, что передняя пара сносилась больше. По вашей логике мы ставим ее на следующий сезон опять вперед. Вопрос- после двух сезонов одну пару выкинуть?

    Существует несколько вариантов действий:
    1. Раз в положенный пробег (обычно около 10-15 тык) менять колеса местами, как прописано в инструкции к авто. Износ равномерный, проблема решена.
    2. Реже чем раз в положенный пробег (типично - раз в сезон) менять колеса местами. Если перепробег небольшой, то разница в износе будет невелика и практически не отразится на Ксц, таким образом ни разу не опасно.
    3. Катать до упора и одну пару выкинуть, а вторую тоже выкинуть.

    Лично я живу с вариантом 2.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 30 октября 2012 13:16
    Irshalaim:

    страховая возместит. но потом регресс на СТО

    С чего это она станет возмещать? Это не дтп, не стихийное бедствие, не кража, не умышленная порча третьими лицами. Если шлёсар неправильно поставил ремень грм и клапана урезали по поршням страховая тоже платит по вашему?

  • Irshalaim Senior Member
    офлайн
    Irshalaim Senior Member

    2876

    14 лет на сайте
    пользователь #535105

    Профиль
    Написать сообщение

    2876
    # 30 октября 2012 13:39
    mak32:

    не умышленная порча третьими лицами

    стоп. как раз таки умышленная/неумышленная порча третьими лицами

    правда всегда одна
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 30 октября 2012 13:42
    Irshalaim:

    стоп. как раз таки умышленная/неумышленная порча третьими лицами

    т.е. За упоротый на сто двигатель страховая по каско тоже заплатит?

  • Irshalaim Senior Member
    офлайн
    Irshalaim Senior Member

    2876

    14 лет на сайте
    пользователь #535105

    Профиль
    Написать сообщение

    2876
    # 30 октября 2012 13:47
    mak32:

    т.е. За упоротый на сто двигатель страховая по каско тоже заплатит?

    я не страховой агент, точно не скажу. но как мне представляется - страховка не распространяется на выход из строя узлов. а именно на мех. повреждения, уже которые стали причиной выхода из строя того или иного узла. так что в принципе если на СТО со всего размаху ударят кувалдой под капот - возможно и страховой случай.

    правда всегда одна
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 30 октября 2012 13:51
    Irshalaim:

    возможно и страховой случай.

    Возможно - для страховщиков не аргумент. Выплаты производятся только в соответствии с договором. Задал вопрос в профильной ветке. Пазырим.

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    15 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 30 октября 2012 15:32
    lonesome wolf:

    теоретег очередной
    будешь в неуправляемом заносе размышлять о том, какой привод важнее. один черт заняться уже нечем будет

    Как раз то практик-14 лет на переднем приводе, и в начале зимы-резина в лучшем состоянии на перед, и как-то без заносов и аварий.

    Добавлено спустя 44 секунды

    mak32:

    т.е. За упоротый на сто двигатель страховая по каско тоже заплатит?

    Не заплатит. Претензии только к СТО.

    Будем жить плохо, но недолго
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 30 октября 2012 15:38
    Irshalaim:

    стоп. как раз таки умышленная/неумышленная порча третьими лицами

    Единодушный ответ страховщиков из профильной ветки

    Мы тут пообщались с экспертами, скорее всего это будет отказ. Т.к. СТО - не третье, а второе лицо в этой ситуации. Этот случай не попадает под действия третьих лиц. Тут поможет либо добровольное страхование гражданской ответственности юр.лиц, либо ответственность за качество товаров и услуг. Но думаю на 99,9% ни того ни другого договора страхования у СТО нет.
    Придется через суд все решать.

    :tongue:

  • rovver Member
    офлайн
    rovver Member

    362

    16 лет на сайте
    пользователь #174054

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 30 октября 2012 16:18
    mak32:

    Irshalaim:

    стоп. как раз таки умышленная/неумышленная порча третьими лицами

    Единодушный ответ страховщиков из профильной ветки

    Мы тут пообщались с экспертами, скорее всего это будет отказ. Т.к. СТО - не третье, а второе лицо в этой ситуации. Этот случай не попадает под действия третьих лиц. Тут поможет либо добровольное страхование гражданской ответственности юр.лиц, либо ответственность за качество товаров и услуг. Но думаю на 99,9% ни того ни другого договора страхования у СТО нет.
    Придется через суд все решать.

    :tongue:

    Цирк, а не разъяснение.
    В гражданском законодательстве понятие третье лицо употребляется в значении лица (организации, гражданина), не выступающего должником или кредитором в конкретном обязательстве или в отношениях членства в юридическом лице.
    Для договора страхования третье лицо - застрахованное лицо - не сторона договора, выгодоприобретатель (ст. 819 ГК). Второе лицо (хотя такой термин напрямую не определен законодательством и в нем не используется) - одна из сторон договора страхования и не она, как известно, причинила вред.
    Так что это просто отмазка. Нужно смотреть Правила страхования.
    Вот для примера Правила страхования Белнефтестраха №8 (автокаско) (с изменениями и дополнениями на 28.02.2012)- подпункт 4.1.2: "не признаются страховыми случаями ... повреждения транспортного средства в результате его самостоятельного ремонта (кроме станций технического обслуживания и других ремонтных организаций, имеющих разрешение на проведение таких работ (оказание услуг)), в т.ч. падение транспортного средства в ремонтную яму или с подъемника, домкрата. Т.е. от обратного - такие события на официально действующих СТО - страховые случаи. Правил других страховых компаний к сожалению под рукой нет.

  • Irshalaim Senior Member
    офлайн
    Irshalaim Senior Member

    2876

    14 лет на сайте
    пользователь #535105

    Профиль
    Написать сообщение

    2876
    # 30 октября 2012 16:43

    rovver, :super: в принципе я так и представлял эту ситуацию

    правда всегда одна
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    15 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 30 октября 2012 17:44

    rovver, а вот то, когда выплачивают-
    Страховой полис по программам страхования каско защищает автомобиль от следующих рисков:

    ДТП, столкновения с другим транспортным средством, пешеходом, птицами, животными, наезда на пешехода, неподвижные предметы, сооружения и другие препятствия, попадания в кювет;
    ударов посторонних объектов (например, на транспортное средство покатилась тележка на стоянке гипермаркета);
    падения на автомобиль предметов, деревьев, столбов, льда, снега, мачт освещения и т. д.;
    боя стекол, зеркал, фар камнями или иными предметами, отлетевшими из-под колес транспортного средства;
    пожара, в том числе самовозгорания, взрыва, удара молнии;
    сильного ветра (в т. ч. шквала, смерча, урагана), града, высокого уровня воды (при половодьях, паводках, заторах, зажорах), выхода подпочвенных вод, просадки грунта, обвала, оползня, землетрясения и других стихийных бедствий;
    аварии водопроводных, канализационных, отопительных систем или систем пожаротушения, проникновения воды из соседнего помещения, повреждения животными (грызунами);
    противоправных действий третьих лиц;
    угона или хищения автомобиля, хищения его отдельных агрегатов, частей, узлов, деталей;
    причинение ущерба при принудительной эвакуации либо буксировки автомобиля, вызванной нарушением правил его стоянки или остановки в соответствии с Правилами дорожного движения (только по программе «Каско экспресс»).

    Добавлено спустя 5 минут 54 секунды

    Специально позвонил им, узнал цену страховки на свой авто, вопрос про СТО ввел консультанта в ступор.

    Добавлено спустя 5 минут 42 секунды

    Ни у каких страховых компаний не нашел больше упоминания про СТО. Противоправные действия? а не скажут потом-какие противоправные, вы договор с СТО заключали на ремонт, заключали. Требуйте выполнения договора. Плюс экспертизу, что это не из-за механического износа. Черт ногу сломит. Пока не отпишется человек, который уже получил страховку в данной ситуации, тут ничего нельзя утверждать.

    Будем жить плохо, но недолго
  • rovver Member
    офлайн
    rovver Member

    362

    16 лет на сайте
    пользователь #174054

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 31 октября 2012 08:12

    sergej-123, с учетом ваших уточнений, посмотрел полные правила страхования наземных ТС Белгосстраха. Редакция, вероятно, неактуальная, ссылку взял отсюда.
    По ним получается: третьи лица – физические или юридические лица, не являющиеся субъектами страхования (в общем то как мы и установили).
    Не относятся к третьим лицам граждане: 1. выполняющие работу на основании трудового договора (контракта)со страхователем (выгодоприобретателем); 2. работающие по гражданско-правовому договору на территории страхователя (выгодоприобретателя) и действующие под контролем страхователя (выгодоприобретателя); 3. выполняющие работу у страхователя (выгодоприобретателя) на основе членства (участия).
    Второй пункт, хоть и наиболее близкий, не подходит, поскольку не выполняется одновременно два условия (названы через предлог "и";) - это территория страхователя и его контроль.
    Так что опять же СТО - третье лицо.
    В этих правилах страховым риском является противоправное действие третьих лиц. Противоправное - это действие с нарушением правовых норм (в т.ч. норм по охране труда, безопасному производству работ).
    Опять же там есть аналогичная норма, что не признается страховым случаем повреждения, полученные транспортным средством в результате самостоятельного (вне СТО и прочих ремонтных организаций,имеющих соответствующие лицензии на осуществление ремонтных работ) проведения ремонтных работ или подготовки к их проведению(опрокидывание (падение) ТС в ремонтную яму, падение с подъемника,повреждение лакокрасочного покрытия при ремонтных работах,обнаружение (выявление) повреждений по окончанию ремонта и др.). Т.е. от обратного падение с подъемника на СТО - страховой случай.
    И заказчивая, следует изучать правила страхования конкретной страховой организации, поскольку в них описание стразхового случая может быть по другому.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 31 октября 2012 09:56 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Есть новости по страховке для падающих с подъемника. Велкам впрофильную ветку
    Псы. А вообще очень интересно как закончится история. Немного зная некоторых хазяив сто ставлю на то что без суда ничего пострадавшей не выплатят. И страховая пошлёт.

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    15 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 31 октября 2012 13:09
    rovver:

    Т.е. от обратного падение с подъемника на СТО - страховой случай.

    Похоже от обратного со страховыми не проходит.

    Будем жить плохо, но недолго
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    90

    15 лет на сайте
    пользователь #304812

    Профиль

    90
    # 1 ноября 2012 19:43
    beloff:

    на переднеприводных лучше ставить резину получше назад т.к. зад паразитный, если снесет жопу то капец, перед худо бедно можно газом выправить

    Это правильно, любой гонщик приличный скажет...

  • fremling Member
    офлайн
    fremling Member

    204

    15 лет на сайте
    пользователь #248409

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 1 ноября 2012 20:16
    den9274:

    beloff:

    на переднеприводных лучше ставить резину получше назад т.к. зад паразитный, если снесет жопу то капец, перед худо бедно можно газом выправить

    Это правильно, любой гонщик приличный скажет...

    А "приличный" гонщик не подскажет,что бывает с машиной когда у неё "хлопает" переднее колесо.... :shuffle:

  • Engineerno1 Senior Member
    офлайн
    Engineerno1 Senior Member

    15630

    17 лет на сайте
    пользователь #152902

    Профиль
    Написать сообщение

    15630
    # 1 ноября 2012 20:45

    Где модератор? Когда уже кто порядок наведет? При чем здесь шины и страховые? Это все в других ветках!

    Просто любитель мототехники.
  • Elsoho Senior Member
    офлайн
    Elsoho Senior Member

    1040

    19 лет на сайте
    пользователь #65384

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 3 ноября 2012 11:19

    Может кто-нибудь сталкивался с СТО "Вокшоп", которое занимается ремонтом трансмиссий. Необходимо сделать диффектовку МКПП!

  • slava2506 Senior Member
    офлайн
    slava2506 Senior Member

    2203

    15 лет на сайте
    пользователь #283591

    Профиль
    Написать сообщение

    2203
    # 4 ноября 2012 15:14 Редактировалось slava2506, 1 раз.

    RomanML, адрес Форсажа скажите?