Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Micola:

Я интересуюсь, по каким формальным признакам, явно указанным в ПДД, вы определили, что это полоса торможения.
Пожалуйста ответьте на поставленный вопрос.

Добавлено спустя 1 минута 13 секунд
2014063:
указывающего на то, что это полоса разгона - горизонтальная разметка обычная для общих полос для движения.

Если это выглядит как суслик, пахнет как суслик, ведет себя как суслик, значит это и есть суслик.
То есть в этих местах, это обычная полоса дороги.

можно я?
Если полоса торможения выглядит (разметка) как полоса торможения, предназначена для торможения, ну и пахнет как полоса торможения то это полоса торможения!

опять же если на клетке с буйволом написано тигр, не верь глазам своим!

DVK:

И чо? Как водителю понять, границу какой именно полосы обозначает в данном случае разметка?

Зачем вам это знать, если правила маневрирования в том и другом случае одинаковые?
Вы замечали, что на полосе, по которой вы едите, бывает асфальт разного цвета? Марки этого асфальта, никак не влияющие на передвижение, вас не интересуют, а вот как полоса шило-мыло называется интересно? Где начало того конца, не кончается начало?

DVK:

Есть знак 2.4 - значит это полоса разгона

Никак нет. Есть развязки, особенно с короткими путепроводами, на которых полоса разгона-торможения вообще не выделяется, а сразу после проезда знака "Уступи дорогу" на въезде на главную дорогу вы попадаете в полосу с разметкой, соответствующей полосе общего назначения.

DVK:

И неправильно. Потому что перед ней установлен знак 2.4, так что это полоса разгона, а не полоса торможения.

Что в лоб, что по лбу. (с) Название полос не меняет правил маневрирования на них.

DVK:

там есть знак 5.8.3. или 5.8.4? Чтобы указать на полосу торможения.
или каким явным признаком, указанным в ПДД, вы определили, что это полоса торможения?

Второй раз уже говорю: знаки 5.8.3 или 5.8.4. устанавливаются перед карманами и никак к обсуждаемой ситуации не относятся.
Полосу торможения непроизвольно определяет мой мозг и дает команду правой ноге, которая то снимается с педали газа, то нажимает педаль тормоза. И знаете, это зависит от того, как я еду: еду быстро - полоса разгона - короткая, а полоса торможения - длинная, еду не спеша - полоса торможения совсем короткая, практически перед самым съездом. А сядь я за руль многотонного грузовика, я бы и разгонялся после знака "Уступи дорогу" всего лишь с десяток-другой метров и начал бы тормозить задолго до поворота на съезд.
Надеюсь, я объяснил вам что провести черту и разделить полосу, предназначенную для разгона или торможения конкретно на полосу разгона и полосу торможения с четкими границами обеих, да еще и обозначить их какими-то дорожными знаками, которых в природе не существует, невозможно?

DVK:

онятно, что въезжаете вы с второстепенной дороги на полосу разгона, но не скажете же вы, что съезд в конце этой полосы вправо тоже надо называть полосой разгона, - тут не разгоняться, а тормозить нужно, чтобы не кувыркнуться через крышу.

И чо? Что это меняет с точки зрения ПДД?

Правильно, ничего не меняет, т.к. независимо от того, как вам хочется назвать полосу, правила маневрирования на ней одинаковы на всех участках.

DVK:

Да, именно так. Если перед началом полосы, обозначенной разметкой 1.8 установлен знак 2.4, то это полоса разгона. Начало полосы торможения обозначается знаком 5.8.3/5.8.4

И в третий раз говорю: дорожные информационные знаки, о которых вы говорите, устанавливаются перед карманами. Нет кармана - нет знака.

DVK:

Что за бред? Читайте Приложение 2 к ПДД! Нет там ни слова ни про какие "дополнительные полосы торможения":

Никогда не говори никогда! (с)
Специально для вас привожу назначение дорожного знака 5.8.3 из того самого Приложения 2:
- Начало дополнительной полосы движения на подъеме или полосы торможения.
Если на знаке, установленном перед дополнительной полосой движения, нанесено изображение знака 4.4 или 4.7, то водитель транспортного средства, которое не может продолжить движение по основной полосе с учетом требований указанных знаков, должен перестроиться на дополнительную полосу движения.

Micola:

при взаимном перестроении действует п. 59 и не надо теребить бабушку.

Вы ничего не поняли, перечитайте мое сообщение еще раз. Я говорю о том, что на однотипных развязках в отношении первых полос могут действовать разные пункты ПДД, определяющие правила взаимного перестроения, и эта разница будет определяться исключительно характером горизонтальной разметки.

DVK:

Он установлен перед началом полосы. Значит, это полоса разгона.

любой знак будет установлен перед началом чего то и обязательно раньше или позже будет полоса )

но в данном случае это полоса другой дороги. Распространяется ли знак на дорогу после перекрестка или нет, я не знаю.

DVK:

Это же знак приоритета!

и требует уступать двигающимся по пересекаемой дороге. )) дада, я помню )) когда нет пересекаемой дороги, значит и знак закончился.

DVK:

"когда нет пересекаемой дороги", ибо он устанавливается непосредственно перед перекрёстком

Вот! проехали перекресток и все, пересекаемой дороги на траектории нет, есть дорога по которой движется тс )

Сколько можно толочь воду в ступе?!?!?! Все уже разъяснили. Вы сомневаетесь в компетенции сотрудников ГАИ, которые уже вынесли вердикт по этой ситуации??? Тем более после освещения оной в СМИ они решили пошутить? Или Вы (комментаторы) считаете себя более умными, чем они или составители ПДД?!

Marabu:

woland21,

... Вы сомневаетесь в компетенции сотрудников ГАИ, которые уже вынесли вердикт по этой ситуации???

история знает случаи, когда вердикты сотрудников менялись на противоположные. Ответ: да, сомневаюсь.

... Или Вы (комментаторы) считаете себя более умными, чем они или составители ПДД?!...

чем сотрудники гаёвни? Ответ: да, более умный, чем многие из тех, с кем общался лично, и кто засветился в публичном поле со своими высказываниями.
Чем составители ПДД? Ответ: как минимум, не глупее – так склепать составить ПДД, в которых потом народ годами пытается прийти к согласию, и не может... Это нужно было сильно стараться!

Согласен! 2 одинаковых ситуации и 2 разных решения, театр абсурда!

woland21:

Сколько можно толочь воду в ступе?!?!?! Все уже разъяснили. Вы сомневаетесь в компетенции сотрудников ГАИ, которые уже вынесли вердикт по этой ситуации??? Тем более после освещения оной в СМИ они решили пошутить? Или Вы (комментаторы) считаете себя более умными, чем они или составители ПДД?!

вы переоцениваете их компетенцию.
не так давно на перекрестке киселева/красная знак появился направление движения по полосам в сторону богдановича, до этого одну и туже конфликтную ситуацию, очень часто возникающую там, разные гаишники трактовали диаметрально противоположно, но по итогу согласились и повесили знак, как этого требует здравый смысл, хоть и долго и мучительно к этому шли. Это из личного опыта про компетенцию гаи.

Marabu:

zbarabanov,

... по итогу согласились и повесили знак, как этого требует здравый смысл...

может случайно получилось?

нет, не случайно

DVK:

Micola:

разметка есть.
Идет аж до стариновской.

Разметка обозначает полосу разгона, а не торможения. Начало полосы разгона обозначается знаком 2.4 (и он там есть), а начало полосы торможения - знаком 5.8.3 или 5.8.4

Сами бы подучили ПДД
1) Разметка 1.8. Обозначение границы между полосой разгона или торможения и основной полосой проезжей части дороги (на перекрестках, пересечениях дорог в разных уровнях, в зоне остановочных пунктов маршрутных транспортных средств, на прочих объектах)

2) Теперь о знаках:
Знак 2.4 Уступить дорогу - Устанавливается непосредственно перед перекрестком, а при наличии полосы разгона - перед началом этой полосы. Данный знаке не обозначает полосу разгона, а лишь устанавливается перед этой полосой. Знака начало полосы разгона в принципе не существует. Не нужно подменять понятия, я заметил вы это очень любите делать и даже как-то слишком часто. По своему трактуете ПДД и несете в массы, чем самым вводите в заблуждения людей
Знак 5.8.5. Конец полосы - Конец дополнительной полосы движения на подъеме или полосы разгона
Знак 5.8.3. Начало полосы - Начало дополнительной полосы движения на подъеме или полосы торможения.

3)Знаков полосы разгона или торможения там нет. Есть разметка которая обозначает полосу разгона или торможения. Следовательно это можно трактовать как, для одних водителей это полоса разгона, для других водителей это полоса торможения. Пример: Съезд на ул. Притыцкого с МКАД. Там полоса торможение и полоса разгона в одной полосе и никаких конфликтов нет

4) В любом случае, ты не должен пытаться совершить ДТП(как автор ролика). Есть даже ПДД такое 87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства

P.S. В ПДД много дыр, противоречий, а так-же вызывают немало вопросов, чего собственно быть не должно. Как и с организацией движения. А водителям нужно быть уважительней друг к другу. Регик мог спокойно перестроиться за фольцвагеном, а не вытворять дичь на дороге и проблем бы не было. А так стал знаменит и ещё штраф получил от ГАИ