Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 30 июля 2022 10:10
    Micola:

    Тогда к каблуку пример не относится.

    А он к каблуку и не относился. Это был вопрос к шизику, который почему-то считает, что если он уже проехал знак/разметку уступи, то он уже в домике.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Atroks:

    В случае видео из статьи оба участника уже проехали перекресток и движутся в параллельных полосах.

    О, отлично. Тогда, я полагаю, вам не составит труда нарисовать на схеме, где границы этого перекрестка, в пределах которого действует знак 2.4.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 30 июля 2022 10:12 Редактировалось Micola, 1 раз.
    CB_Ein:

    А он к каблуку и не относился. Это был вопрос к шизику, который почему-то считает, что если он уже проехал знак/разметку уступи, то он уже в домике.

    в частном случае, на этом перекрестке и этих скоростях 10-15 метров за разметкой, и уже всё.
    Зона действия знака завершилась.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 30 июля 2022 10:18
    Micola:

    этих скоростях

    Что-то новенькое. Теперь границы действия знака уже определяются скоростями участников движения.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 30 июля 2022 10:25 Редактировалось Micola, 1 раз.
    CB_Ein:

    Что-то новенькое. Теперь границы действия знака уже определяются скоростями участников движения.

    Тролите? ))
    границы действия знака определяются границами перекрестка + определенной разумной дистанцией после, где прослеживается причинно-следственная связь между ДТП и действиями участников. При анализе причинных связей разрешенная скорость на участке и скорость движения участников будет в первой пятерке параметров для анализа

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 30 июля 2022 10:30
    Micola:

    границы действия знака определяются границами перекрестка + определенной разумной дистанцией после, где прослеживается причинно-следственная связь между ДТП и действиями участников

    Там на предыдущей странице была еще картинка с ДТП на Бангалоре. Можете сказать, кого там нахлобучили гайцы и почему, по вашему мнению?

  • Багги Senior Member
    офлайн
    Багги Senior Member

    2698

    12 лет на сайте
    пользователь #909517

    Профиль
    Написать сообщение

    2698
    # 30 июля 2022 10:54 Редактировалось Багги, 1 раз.
    Leo-Leo:

    Багги:

    Leo-Leo:

    А мне никто не мешает ехать условные 50 км/ч в полосе, где максимальная 60, а не лететь по первой +11 к максимальной, вылупив вочы, чтобы перестроиться на полосу торможения перед носом разгоняющегося, и сразу же тормозить в дым, чтобы вписаться в поворот съезда

    На этом участке 80км разрешено

    Мой пример условный. И какая разница, сколько там разрешено? Ограничена максимальная скорость, но это не значит, что все обязаны ехать столько, сколько на знаке. Вон на МКАД четыре полосы на выбор, в первой и трактора и ОТ и с аварийкой, едут сколько могут/считают нужным, им же никто не предъявляет ехать 90.
    Точно также автор видео спокойно мог убрать ногу с педали газа и перестроиться за каблуком, который НЕ перестраивался а полосу автора, а ехал прямо по первой (правой) полосе проспекта параллельно автору.

    Я это к тому, что там и 90км может ехать человек, и съезжать на свой съезд, а не сбрасывать скорость , изза того что кто то игнорирует знак уступить дорогу. Я на этом съезде каждый день езжу, иногда не один раз.
    Смотрите с 12 секунды. Регик не прав? или ваговодик, который видимо считает, что разметку проехал, и едет дальше?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 30 июля 2022 11:17
    CB_Ein:

    Можете сказать, кого там нахлобучили гайцы и почему, по вашему мнению?

    Без понятия кого нахлобучили ГАИ, для такого гадания нужно знать что было и какие показания смогли подтвердить, какие были доказательства, факты, чем подтверждались, видео и кто были водителями в эту эпоху "перевернутых страниц".
    По тексту в том комменте должен быть виновен желтый. Он перестраивался.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 30 июля 2022 11:36
    Micola:

    По тексту в том комменте должен быть виновен желтый. Он перестраивался.

    Не угадали. Нахлобучили красного, т.к. он въехал на перекресток на стрелку с основным красным.

  • Багги Senior Member
    офлайн
    Багги Senior Member

    2698

    12 лет на сайте
    пользователь #909517

    Профиль
    Написать сообщение

    2698
    # 30 июля 2022 12:48
    CB_Ein:

    Не угадали. Нахлобучили красного, т.к. он въехал на перекресток на стрелку с основным красным.

    вроде на онлайнере чет такое было

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7937

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7937
    # 30 июля 2022 18:20
    CB_Ein:

    Достаточно, но он на главной и не обязан этого делать. А если следовать п.70, то ему и нельзя этого делать до перестроения на полосу разгона-торможения. Если в подобной ситуации из-за вас кому-то вроде рега пришлось тормозить или ускоряться, чтобы перестроиться, то вы ему не уступили по определению.

    И что, сам факт того, что каблучок не уступил дорогу уже является нарушением? Совсем нет, ведь п. 71 ПДД РБ требует от него это сделать, если с полосы разгона ТС перестраивается в соседнюю, находящуюся левее, основную полосу. А если ТС едет через всю полосу разгона-торможения прямо на съезд вправо, т.е. по факту выполняет через путепровод разворот и поэтому не собирается перестраиваться влево, то по какой причине он должен тормозить, уступая регику?
    С другой же стороны, регик видит, что ему не уступают. И что, подставлять борт, подрезая каблучка, - это правильно, это не создание им аварийной обстановки? :D

  • MAXICO Senior Member
    офлайн
    MAXICO Senior Member

    1684

    16 лет на сайте
    пользователь #194272

    Профиль
    Написать сообщение

    1684
    # 30 июля 2022 18:54

    Как по мне, каблучок не предоставил преимущество автору видео в момент проезда разметки, ибо если бы не было каблучка в природе в этом месте, регик бы перестроился сразу после разметки и спокойно поехал бы по своим делам. Но так как там был каблучок, он принял решение ехать прямо (а надо было просто отпустить педаль газа и отпустить с миром каблук), но в дальнейшем уже при перестоении автору уже надо было уступать каблуку и после перестраиваться. Итог: каблуку за непредоставления преимущества, а автору видео за создание аварийной обстановки.

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 30 июля 2022 18:57
    2014063:

    то по какой причине он должен тормозить, уступая регику?

    Не знаю. Может быть, потому, что у него знак висит соответствующий? Да не, бред какой-то...

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7937

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7937
    # 30 июля 2022 19:29
    CB_Ein:

    потому, что у него знак висит соответствующий?

    Под знак "Уступи дорогу" каблучок въехал, никому не мешая, - регик от него был довольно далеко.

    Добавлено спустя 8 минут 27 секунд

    MAXICO:

    Как по мне, каблучок не предоставил преимущество автору видео в момент проезда разметки,

    Он заставил регика затормозить? Нет. Если не было торможения, то и не было помехи.

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 30 июля 2022 19:38 Редактировалось CB_Ein, 1 раз.
    2014063:

    Под знак "Уступи дорогу" каблучок въехал, никому не мешая, - регик от него был довольно далеко.

    А, ясно. Еще один член секты "зоны действия знака". Это становится утомительным.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7937

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7937
    # 30 июля 2022 19:40
    CB_Ein:

    Это становится утомительным.

    Вам нельзя садиться за руль в утомленном состоянии. :D

  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    1534

    18 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 30 июля 2022 19:48 Редактировалось Exil, 3 раз(а).
    CB_Ein:

    2014063:

    Под знак "Уступи дорогу" каблучок въехал, никому не мешая, - регик от него был довольно далеко.

    А, ясно. Еще один член секты "зоны действия знака". Это становится утомительным.

    Специально для таких шизиков, есть разметка, которая обозначает конкретное место, где он должен уступить дорогу. Это не за разметкой, не до разметки, а именно на ней. Или для вас разметка никакого значения не имеет и поэтому вы её упорно игнорируете? И чтоб вы знали, зона действия знака, работает до обозначенного перекрёстка. Следуя вашей логике, каблучок должен на протяжении нескольких киллометраов уступать всем дорогу, кто перестраивается в его полосу). Хотя кому я это объясняю, у вас собдственный выдуманный мир с собственными выдуманными ПДД. Вам столько фактов с сылкой на ПДД, а вы ответ свои бредни, которые не можете подтвердить ссылаясь на правила дорожного движения. Смех и слёзы)

    ICQ 6402988
  • Багги Senior Member
    офлайн
    Багги Senior Member

    2698

    12 лет на сайте
    пользователь #909517

    Профиль
    Написать сообщение

    2698
    # 30 июля 2022 21:56

    так а по моему видео выше, ответят что?

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36818

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36818
    # 30 июля 2022 22:15

    Багги, на вашем видео неправ тот, что справа выезжал. Но ситуация с каблучком несколько отличается. На вашем видео я за вас, на видео с каблучком - я за каблучок)

  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    1534

    18 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 30 июля 2022 22:23
    Багги:

    так а по моему видео выше, ответят что?

    Однозначно вы правы, но с каблуком совсем иная ситуация

    ICQ 6402988
  • Багги Senior Member
    офлайн
    Багги Senior Member

    2698

    12 лет на сайте
    пользователь #909517

    Профиль
    Написать сообщение

    2698
    # 31 июля 2022 00:37
    Leo-Leo:

    Багги, на вашем видео неправ тот, что справа выезжал. Но ситуация с каблучком несколько отличается. На вашем видео я за вас, на видео с каблучком - я за каблучок)

    Exil:

    Багги:

    так а по моему видео выше, ответят что?

    Однозначно вы правы, но с каблуком совсем иная ситуация

    Спасибо, тогда не переживаю))))