Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 29 июля 2022 15:45

    Ну что? Понеслась?

  • Sleshnd Junior Member
    офлайн
    Sleshnd Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #424432

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 29 июля 2022 15:56
    CB_Ein:

    Ну что? Понеслась?

    Как по мне, если авто хотел реализовать преимущество, то нужно было перестраиваться возле разметки (многочисленных треугольников). Ведь именно в этом месте фольксваген должен был ему уступить.

  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    1534

    18 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 29 июля 2022 16:03 Редактировалось Exil, 3 раз(а).

    Согласен с Sleshnd. Меня больше поражает, что в голосовании почти половина людей, на стороне автора ролика. И с такими вот "водителями" приходить ездить по дорогам. Надеюсь автора привлекут за создание АС, чтобы он не выдумывал ПДД из головы

    ICQ 6402988
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36819

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36819
    # 29 июля 2022 16:11

    Я - за водителя каблучка. Автору если он хотел на съезд - надо было заранее моргать повортником и сразу чуть не по разметке, где должны ему уступать - съезжать. А не телепаться до возникновения ситуации, когда уже поровнялись и правое авто едет по проспекту совершенно равноценно. То есть автор уже сам перестраивался (должен уступить).

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 29 июля 2022 16:14 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Sleshnd:

    Как по мне, если авто хотел реализовать преимущество, то нужно было перестраиваться возле разметки (многочисленных треугольников). Ведь именно в этом месте фольксваген должен был ему уступить.

    верно, в этом или следующие 10-15 метров. а не спустя еще 80 метров после перекрестка.

    к перекрестку автор подъезжает минимум на пол корпуса, а то и корпус за каблучком, очевидное решение, снизить скорость и перестроиться.
    дурацкое, это ускоряться и пытаться подрезать машину, что едет прямо.
    Был в аналогичной ситуации на этом же перекрестке.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    1534

    18 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 29 июля 2022 16:17
    Leo-Leo:

    Я - за водителя каблучка. Автору если он хотел на съезд - надо было заранее моргать повортником и сразу чуть не по разметке, где должны ему уступать - съезжать. А не телепаться до возникновения ситуации, когда уже поровнялись и правое авто едет по проспекту совершенно равноценно. То есть автор уже сам перестраивался (должен уступить).

    По звуку записи поворотник включён, всё дело в том, что там мало кто снижает скорость и уступает дорогу тем, кто хочет перестроиться на съезд. На месте автора, я бы немного снизил скорость и перестроился бы за каблучком. Конечно можно было и в каблучёк сразу перестроиться, но это ДТП и много мороки, но зато можно было сказать "Я же прав!".

    ICQ 6402988
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36819

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36819
    # 29 июля 2022 16:20
    Micola:

    к перекрестку автор подъезжает минимум на пол корпуса, а то и корпус за каблучком, очевидное решение, снизить скорость и перестроиться.

    +100500
    всегда проще снизить скорость тому, кто сейчас съезжает, и дать возможность ускориться и встроиться в поток выезжаещему. Чисто человеческое отношение, имхо.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7941

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7941
    # 29 июля 2022 16:23
    badguy:

    а это ему потом регрессом прилетит, по почте досудебное.

    Ничего не прилетит, т.к. ответственность виновника в ДТП застрахована.

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 29 июля 2022 16:30
    Micola:

    в этом или следующие 10-15 метров

    Любопытно из какого пункта ПДД взялись эти 10-15 метров.

  • Andrei1972 Senior Member
    офлайн
    Andrei1972 Senior Member

    2834

    19 лет на сайте
    пользователь #64161

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 29 июля 2022 17:06
    Leo-Leo:

    +100500
    всегда проще снизить скорость тому, кто сейчас съезжает, и дать возможность ускориться и встроиться в поток выезжаещему. Чисто человеческое отношение, имхо.

    Это нарушение ПДД п.70. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость движения только на ней.

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 29 июля 2022 17:22
    2014063:

    badguy:

    а это ему потом регрессом прилетит, по почте досудебное.

    Ничего не прилетит, т.к. ответственность виновника в ДТП застрахована.

    не всегда наличие автогражданки избавляет виновника от компенсации нанесенного ущерба
    почитайте п.200 правил страхования - там есть исчерпывающий перечень, когда страховая вправе истребовать возмещение расходов с виновника, сокрытие с места дтп один из таких вариантов (равно как и дтп в состоянии алкогольного)

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36819

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36819
    # 29 июля 2022 17:33
    Andrei1972:

    Leo-Leo:

    +100500
    всегда проще снизить скорость тому, кто сейчас съезжает, и дать возможность ускориться и встроиться в поток выезжаещему. Чисто человеческое отношение, имхо.

    Это нарушение ПДД п.70. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость движения только на ней.

    А мне никто не мешает ехать условные 50 км/ч в полосе, где максимальная 60, а не лететь по первой +11 к максимальной, вылупив вочы, чтобы перестроиться на полосу торможения перед носом разгоняющегося, и сразу же тормозить в дым, чтобы вписаться в поворот съезда :D

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 29 июля 2022 17:36
    CB_Ein:

    Micola:

    в этом или следующие 10-15 метров

    Любопытно из какого пункта ПДД взялись эти 10-15 метров.

    Из фотографии вас не устраивает?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7941

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7941
    # 29 июля 2022 17:39

    JIecHuk, вы правы, это обстоятельство я упустил. Но автор так и не сообщил ничего касательно фактического ущерба АЗС, его страховки и отражалось ли это все в протоколе ГАИ.
    В любом случае, цепь рассуждений такова: наличие ущерба АЗС > признание произошедшего ДТП > фиксация ДТП в протоколе об АП с указанием нанесенного ущерба и страховки виновника > обращение АЗС в СК за возмещением ущерба > отказ СК в выплате страхового возмещения АЗС > досудебное решение с виновником в ДТП > взыскание ущерба по суду.
    Но что-то мне кажется из-за копеечного ущерба и тягомотины по его взысканию АЗС не будет стремиться в эту процедуру войти?

  • woodturner Senior Member
    офлайн
    woodturner Senior Member

    2914

    16 лет на сайте
    пользователь #175712

    Профиль
    Написать сообщение

    2914
    # 29 июля 2022 18:43
    Leo-Leo:

    Я - за водителя каблучка. Автору если он хотел на съезд - надо было заранее моргать повортником и сразу чуть не по разметке, где должны ему уступать - съезжать. А не телепаться до возникновения ситуации, когда уже поровнялись и правое авто едет по проспекту совершенно равноценно. То есть автор уже сам перестраивался (должен уступить).

    Автор едет по главной, каблук из под "уступи" и вы за каблук? Вы из тех, кому вкл. поворотник даёт все преимущества? Перечитай ПДД. Было подобное на съезде с МКАДа в сторону Кижеватого, автор съезжал, а на главной разворачивалась авто, зацепились, виновник поднял хай, мол там отдельная полоса для него и сплошная, ГАИ разъяснила ему, как он не прав! На онлайнере это есть! Здесь тот же конфликт! Эх, будь у меня УАЗик.......!

    Меняю проигрыватель на выигрыватель
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 29 июля 2022 19:40 Редактировалось Micola, 1 раз.
    woodturner:

    Автор едет по главной, каблук из под "уступи" и вы за каблук?

    По какой главной едет автор на перекрестке с съезд на руссиянова?
    каким признаком на перекрестке с съезд на руссиянова вы решили, что автор на главной, а каблук на второстепенной?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36819

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36819
    # 29 июля 2022 20:14
    woodturner:

    Вы из тех, кому вкл. поворотник даёт все преимущества?

    Нет, я не из "тех" :)

    woodturner:

    Перечитай ПДД.

    Какой именно пункт мне перечитать?

    woodturner:

    и вы за каблук?

    Прикинь - да)) бывает же такое...

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    woodturner:

    Кижеватого

    Кто такой Кижеватый?

  • Лешик Senior Member
    офлайн
    Лешик Senior Member

    11911

    21 год на сайте
    пользователь #25837

    Профиль
    Написать сообщение

    11911
    # 29 июля 2022 20:55

    там и с другой стороны похлеще
    Когда с руссиянова (шафарнянской) заезжаешь
    Надо и пропустить на мкад, кто съезжает и успеть вклиниться в поток по независимости едет, по сути нет даже полосы разгона

    4.7 (3.5.17)
  • Exil Senior Member
    офлайн
    Exil Senior Member

    1534

    18 лет на сайте
    пользователь #103674

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 29 июля 2022 20:59 Редактировалось Exil, 9 раз(а).
    woodturner:

    Leo-Leo:

    Я - за водителя каблучка. Автору если он хотел на съезд - надо было заранее моргать повортником и сразу чуть не по разметке, где должны ему уступать - съезжать. А не телепаться до возникновения ситуации, когда уже поровнялись и правое авто едет по проспекту совершенно равноценно. То есть автор уже сам перестраивался (должен уступить).

    Автор едет по главной, каблук из под "уступи" и вы за каблук? Вы из тех, кому вкл. поворотник даёт все преимущества? Перечитай ПДД. Было подобное на съезде с МКАДа в сторону Кижеватого, автор съезжал, а на главной разворачивалась авто, зацепились, виновник поднял хай, мол там отдельная полоса для него и сплошная, ГАИ разъяснила ему, как он не прав! На онлайнере это есть! Здесь тот же конфликт! Эх, будь у меня УАЗик.......!

    Вот и с такими мы ездим по дорогам, которые не знают ПДД( Как попутные полосы, могут разделяться на главные и второстепенные? Уступать дорогу нужно когда ты выезжаешь на эту полосы, а именно на разметке 1.13. обозначающая место, где водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам. После того как каблук проехал эту разметку, не создавая никому помех, он уже никому уступать не должен. Автор конечно не захотел перестраиваться, как только началась разметка 1.8, он решил догнать каблучка и попытаться въехать ему в бок. Фото говорит само за себя. Он проехал две осветительные мачты, а это метров 30 и только тогда решил перестроиться.

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    ICQ 6402988
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7941

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7941
    # 29 июля 2022 21:03 Редактировалось 2014063, 1 раз.

    Обращу внимание спорящих по сюжету на съезде с проспекта, что крайняя правая полоса, в которой движется каблучок, отделена слева от основной полосы дороги короткими линиями горизонтальной разметки, указывающими на то, что она является полосой разгона-торможения (Приложение 3 к ПДД РБ, Глава 2, п.9 - 1.8 ). Следовательно, на этом участке дороги для перестроения следовало руководствоваться п.70 и п. 71 ПДД РБ:

    70. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость движения только на ней.

    71. При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу движения, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

    Регик своевременно перестроился? Нет, раз перестраиваясь, он подрезал каблучка
    Мог водитель каблучка уступить дорогу регику в данной ситуации? Фактически, нет, т.к. регик подрезал каблучок вместо того, чтобы дождаться, пока между автомобилями не создастся разрыв, достаточный для безопасного маневра.