Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22763

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22763
    # 26 июля 2022 15:41 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    slon2003:

    где указано что светофор обязан быть в границах перекрестка?

    А как ты иначе определишь, что светофор регулирует перекресток?
    Переход, входящий в перекросток, ты же не можешь определить без закруглений.

    ... опять субъектив... Ссылку на ПДД а не просто слова.
    Я не защищая пдд и 150, есть косяки, но мы можем сколько угодно сраться, не согласен, пункт который отменяет 150.
    Когда будет косяк, ни кто не будет сравнивать другие пункты, которые не относятся к данному пункту. Есть пункт, дословно прочитан, если нет исключений, то..... А представь и попробуй и пойми, это просто разговор о том как бороздят.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 26 июля 2022 16:13 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Эх морж размороженный!
    "
    Ночью наверное ехали :lol:
    Так и ехали бы по ней, для чего перестраивались?
    Ох уж эти выдумщики."

    Да против фактов, что ты в очередной раз написал ерунду! не попрешь,
    остается только пытаться оскорбить. себя не уважаешь совсем?

  • Теро Senior Member
    офлайн
    Теро Senior Member

    2304

    15 лет на сайте
    пользователь #369968

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 26 июля 2022 16:15
    Юрий...:

    я считаю что в ПДД написано - ехать в первую!

    А при повороте налево в какую надо ехать согласно вашим ПДД?

    Fortes fortuna adiuvat
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 26 июля 2022 16:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Морж:

    Physic, еще раз, так вы поехали в занятую правую?

    тут ты знаешь геде "первая" а потом наступила амнезия!))

    Добавлено спустя 42 секунды

    Теро:

    Юрий...:

    я считаю что в ПДД написано - ехать в первую!

    А при повороте налево в какую надо ехать согласно вашим ПДД?

    в любую, только не на встречку по вашему пдд.
    только давайте не будем опять про "ближе" дальше!

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36274

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36274
    # 26 июля 2022 16:20

    Вы дважды что-то написали мне, но я так понимаю, кроме вас никто не понимает, что вы написали.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Теро Senior Member
    офлайн
    Теро Senior Member

    2304

    15 лет на сайте
    пользователь #369968

    Профиль
    Написать сообщение

    2304
    # 26 июля 2022 16:21
    Юрий...:

    Теро:

    Юрий...:

    я считаю что в ПДД написано - ехать в первую!

    А при повороте налево в какую надо ехать согласно вашим ПДД?

    в любую, только не на встречку по вашему пдд.
    только давайте не будем опять про "ближе" дальше!

    По нашему ПДД в любую, все верно.
    Так а по вашему ПДД в какую?

    Fortes fortuna adiuvat
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36274

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36274
    # 26 июля 2022 16:24

    [censored by Grace-o]

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 26 июля 2022 16:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    [censored by Grace-o]

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    Теро:

    Юрий...:

    Теро:

    Юрий...:

    я считаю что в ПДД написано - ехать в первую!

    А при повороте налево в какую надо ехать согласно вашим ПДД?

    в любую, только не на встречку по вашему пдд.
    только давайте не будем опять про "ближе" дальше!

    По нашему ПДД в любую, все верно.
    Так а по вашему ПДД в какую?

    поворачивал человек НА ПРАВО, а не на лево.
    я специально прислал фото что есть возможность повернуть в первую, правую полосу. на большее не претендую!
    но тут такие оппоненты что, если сами тупят то начинают обвинять других!
    например морж. я ему что была возможность повернуть в первую, с фото, а он "Где первая?")))

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36274

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36274
    # 26 июля 2022 17:13 Редактировалось Морж, 1 раз.

    Юрий..., пишите мой ник правильно.

    Юрий...:

    НА ПРАВО

    Направо.

    Юрий...:

    на лево

    Налево.
    Вы тупой, да простят меня модераторы.

    Добавлено спустя 14 минут 20 секунд

    Я уже не раз данный перекресток здесь постил.https://yandex.by/maps/157/minsk/?azimuth=0.2470896121293933&l=st ... 87&z=17.59
    Вы куда поедете? На остановку? В среднюю? Или левую? Т.к она остается одна. И еще таких перекрестков вагон и маленькая тележка.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (26 июля 2022 18:17)
    Основание: 3.5.17

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • klod Senior Member
    офлайн
    klod Senior Member

    939

    20 лет на сайте
    пользователь #50613

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 27 июля 2022 12:16

    Всем привет! Насколько вероятно лишение прав в следующей истории. Заправлялся и забыл после заправки вынуть пистолет из бака.Начал движение и услышал хлопок - выхожу из машины, шланг с пистолетом лежит на земле возле авто.Я его поднял и вставил в колонку ( накаких видимых повреждений на устройстве я не увидел) .После этого уехал. Через некоторое время позвонили из ГАИ и сообщили о том, что я самовольно покинул место ДТП. Приехал наряд и составил протокол об оставлении места ДТП. Назначено разбирательство административного правонарушения по ст. 18.16 ч.2 КоАП..Какие могут быть варианты - кто сталкивался с такой ситуацией?

    Добавлено спустя 7 минут 56 секунд

    Забыл добавить - там санкции от 5 минималок штрафа до лишения...

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 27 июля 2022 12:33 Редактировалось serwik, 1 раз.

    klod, "не увидел повреждений" и "увидел, что повреждений нет" -- это "две большие разницы".
    Если сотрудник АЗС повреждения нашёл (а скорее всего, так и было, хлопок -- это разрыв специального предохранительного кольца) -- это ДТП. Соответственно, оставление места ДТП налицо. Причём умышленное, ибо на камерах с АЗС будет видно, что вы пистолет поднимали, осматривали и тп., т.е. о факте ДТП знали.
    Так что лишение весьма вероятно.
    Запасайтесь документами, подтверждающими необходимость наличия прав. Наличие малолетних детей и престарелых родителей, которых нужно возить в поликлинику, ходатайства с места работы о том, какой вы ценный сотрудник и как вашему работодателю нужно наличие у вас прав и т.п. Сам факт работы, например, водителем или экспедитором послаблений не даст -- у нас достаточно вакансий, для которых права не требуются...

  • klod Senior Member
    офлайн
    klod Senior Member

    939

    20 лет на сайте
    пользователь #50613

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 27 июля 2022 13:24

    Благодарю за пояснение.Да, действительно, повреждение было обнаружено ( со слов гайцов) на пистолете была сломана обжимная муфта ( гуглил, что это такое - ничего существенного, меняется на другую силами не сильно квалифицированного персонала ). Но факт есть факт. Хотя инспектор при составлении протокола сказал, что отделаюсь штрафом - мол, ничего особо криминального нет. Но веры им особой нет. При этом логично, что наверное, оставление оставлению рознь - для этого и обозначена вилка наказания - от 5 до 25 минималок и от 3-х до 24 месяцев лишения.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 27 июля 2022 14:02
    klod:

    ничего существенного, меняется на другую силами не сильно квалифицированного персонала

    вот если чего-то подобного на разборе заявите -- увеличите вероятность получить лишение. ибо не раскаялись в совершении правонарушения. и вам нужно время, чтобы прийти к "признаю свою вину -- степень, меру, глубину". вот вам и дадут время походить и подумать...

    klod:

    логично, что наверное, оставление оставлению рознь - для этого и обозначена вилка наказания - от 5 до 25 минималок и от 3-х до 24 месяцев лишения

    логично.
    но, решение будет приниматься на месте и сразу, давать вам время на сбор документов, подтверждающих смягчающие обстоятельства, положительность личности правонарушителя и т.п. никто не будет.
    поэтому "надеяться надо на лучшее, а готовиться -- к худшему".

  • klod Senior Member
    офлайн
    klod Senior Member

    939

    20 лет на сайте
    пользователь #50613

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 27 июля 2022 14:11

    Это понятно. Но у меня "разбор" завтра ( а ДТП 25-го было ) , никаких документов, понятно, я подготовить не успею. Но после вынесения постановления я могу в течение 10 дней его опротестовать, и уже тогда предоставить необходимые документы. Или это уже будет поздно? Адвокат в этой истории может чем-то помочь? Или это уже "пустые хлопоты"? Есть какая-то статистика по этому поводу?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22763

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22763
    # 27 июля 2022 14:15
    klod:

    Но у меня "разбор" завтра ( а ДТП 25-го было ) ,

    просьба отписаться по результатам, интересен результат такого плана...

  • klod Senior Member
    офлайн
    klod Senior Member

    939

    20 лет на сайте
    пользователь #50613

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 27 июля 2022 14:42

    Это само-собой.Вопрос, какую установку нынче имеют гаевые.Лет 7-8 назад, кто попадал под лишение - лишали всех безбожно - без вариантов..Нынче, может, иная установка - денег нема в бюджете. На это только и надежда...

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3486

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3486
    # 27 июля 2022 15:23
    klod:

    Всем привет! Насколько вероятно лишение прав в следующей истории. Заправлялся и забыл после заправки вынуть пистолет из бака.Начал движение и услышал хлопок - выхожу из машины, шланг с пистолетом лежит на земле возле авто.Я его поднял и вставил в колонку ( накаких видимых повреждений на устройстве я не увидел) .После этого уехал. Через некоторое время позвонили из ГАИ и сообщили о том, что я самовольно покинул место ДТП. Приехал наряд и составил протокол об оставлении места ДТП. Назначено разбирательство административного правонарушения по ст. 18.16 ч.2 КоАП..Какие могут быть варианты - кто сталкивался с такой ситуацией?

    Добавлено спустя 7 минут 56 секунд

    Забыл добавить - там санкции от 5 минималок штрафа до лишения...

    А на тормоз нажать для предотвращения ДТП не забудете?!

  • klod Senior Member
    офлайн
    klod Senior Member

    939

    20 лет на сайте
    пользователь #50613

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 27 июля 2022 21:12
    woland21:

    klod:

    Всем привет! Насколько вероятно лишение прав в следующей истории. Заправлялся и забыл после заправки вынуть пистолет из бака.Начал движение и услышал хлопок - выхожу из машины, шланг с пистолетом лежит на земле возле авто.Я его поднял и вставил в колонку ( накаких видимых повреждений на устройстве я не увидел) .После этого уехал. Через некоторое время позвонили из ГАИ и сообщили о том, что я самовольно покинул место ДТП. Приехал наряд и составил протокол об оставлении места ДТП. Назначено разбирательство административного правонарушения по ст. 18.16 ч.2 КоАП..Какие могут быть варианты - кто сталкивался с такой ситуацией?

    Добавлено спустя 7 минут 56 секунд

    Забыл добавить - там санкции от 5 минималок штрафа до лишения...

    А на тормоз нажать для предотвращения ДТП не забудете?!

    Смешно...

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7949

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7949
    # 27 июля 2022 21:22 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).
    serwik:

    "не увидел повреждений" и "увидел, что повреждений нет" -- это "две большие разницы".
    Если сотрудник АЗС повреждения нашёл (а скорее всего, так и было, хлопок -- это разрыв специального предохранительного кольца) -- это ДТП. Соответственно, оставление места ДТП налицо. Причём умышленное, ибо на камерах с АЗС будет видно, что вы пистолет поднимали, осматривали и тп., т.е. о факте ДТП знали.

    Если повреждение оборудования было, то оно должно было быть заактировано администрацией АЗС, акт и страховка автогражданки водителя-виновника должны были быть отражены в протоколе об АП, составленным ГАИ. Если повреждение оборудование явное , то зафиксировать его должно было ГАИ. Проще говоря, ГАИ должно было составить 2 протокола: о ДТП и об оставлении места ДТП. В первом протоколе об АП должны были быть указаны признаки ДТП. Если ничего конкретно не предъявлено, повреждений никто на момент составления протокола не видит, то и ДТП нет, нет и оставления места ДТП.
    Чего нет в документах - того нет на свете. (с)

  • klod Senior Member
    офлайн
    klod Senior Member

    939

    20 лет на сайте
    пользователь #50613

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 27 июля 2022 21:39

    Тут Вы не правы. Если бы я даже при парковке в своем дворе задел, предположим, бордюр и повредил свой бампер и потом уехал - то это тоже по закону считается оставлением места ДТП. Просто на практике до этого никому нет дела. Но если бы какой -то неравнодушный гражданин зафиксировал бы это событие на фото и сообщил в ГАИ, то административка обеспечена...