Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 26 июля 2022 13:40 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    Лешик:

    А если есть велодрожка и если нет, кто имеет преимущество
    Мне казалось если велодрожка, то велосипед, а если нет, то авто

    Вот в этом и проблема... Лучше заднеприводных пропускать... Сильно загнули с этим нюансом... Да и сами ГАИшники думаю не будут ломать голову если что.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    HeartBeat:

    В очень редких случая (нерегулируемый переход с велопереездом вне перекрестка) должен уступать велосипедист.

    Ночью при неработающем светофоре многие переходы находятся вне перекрёстка, если рассматривать по ПДД, закругление заканчивается до ПП и велопереезда... А велосипедисты то незнают :(
    https://yandex.by/maps/geo/53177019/?from=tabbar&l=sat&ll=27.4827 ... navig&z=19
    и вокруг много других таких же...

    https://yandex.by/maps/geo/53177019/?from=tabbar&l=sat&ll=27.4760 ... navig&z=19
    тут как раз в перекрестке...

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22919

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22919
    # 26 июля 2022 13:44
    slon2003:

    Ночью при неработающем светофоре многие переходы находятся вне перекрёстка, если рассматривать по ПДД, закругление заканчивается до ПП и велопереезда... А велосипедисты то незнают

    Бред про закругления никому кроме вас не интересен.
    На практике никто им пользоваться не будет.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 26 июля 2022 13:45 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    slon2003:

    Ночью при неработающем светофоре многие переходы находятся вне перекрёстка, если рассматривать по ПДД, закругление заканчивается до ПП и велопереезда... А велосипедисты то незнают

    Бред про закругления никому кроме вас не интересен.
    На практике никто им пользоваться не будет.

    slon2003:

    Сильно загнули с этим нюансом... Да и сами ГАИшники думаю не будут ломать голову если что.

    Бред это то что написано в ПДД и по каким мы ездим это т.к. так привыкли. При хорошем юристе, думаю все будет решаемо.
    На практике велосипедисты\самокатчики как клали, так и будут класть на ПДД и пешиков\водителей авто...

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22919

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22919
    # 26 июля 2022 13:54
    slon2003:

    Бред это то что написано в ПДД и по каким мы ездим это т.к. так привыкли.

    Потому что у перекрестка с каждой стороны либо есть относящийся к нему пешеходный переход, либо его нет. Определить это нет никакой сложности, совершенно не нужно приплетать сюда границы перекрестка.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 26 июля 2022 14:06
    HeartBeat:

    slon2003:

    Бред это то что написано в ПДД и по каким мы ездим это т.к. так привыкли.

    Потому что у перекрестка с каждой стороны либо есть относящийся к нему пешеходный переход, либо его нет. Определить это нет никакой сложности, совершенно не нужно приплетать сюда границы перекрестка.

    ... можно на пдд что значит относящийся...
    Есть четкое определение а дальше народнач фантазия и фольклор. Теиа про пдд, а не как удобнее.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22919

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22919
    # 26 июля 2022 14:11
    slon2003:

    ... можно на пдд что значит относящийся...

    А как вы определяете, что светофор к перекрестку относится?
    Если светофор не в границах перекрестка, то он тоже не относится, и перекресток нерегулируемый?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 26 июля 2022 14:39
    HeartBeat:

    slon2003:

    ... можно на пдд что значит относящийся...

    А как вы определяете, что светофор к перекрестку относится?
    Если светофор не в границах перекрестка, то он тоже не относится, и перекресток нерегулируемый?

    Сейчас засыпать околотемами и выйти победителем :)

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22919

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22919
    # 26 июля 2022 14:46
    slon2003:

    Сейчас засыпать околотемами и выйти победителем

    Потому что неважно, переход, светофор или знак приоритета.
    Ни один адекватный человек не будет высматривать какие-то закругления, чтобы понять, относятся они к перекрестку или нет.
    Но вы можете конечно.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 26 июля 2022 14:47 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    HeartBeat:

    slon2003:

    Сейчас засыпать околотемами и выйти победителем

    Потому что неважно, переход, светофор или знак приоритета.
    Ни один адекватный человек не будет высматривать какие-то закругления, чтобы понять, относятся они к перекрестку или нет.
    Но вы можете конечно.

    https://sun9-21.userapi.com/c626229/v626229960/3368a/7CaEK3r_rlc.jpg
    еще вопросы? Мы же о ПДД говорим или о ваших желаниях и представлениях о мире? Как раз на картинке и 2 перехода в границах перекрёстка, 2 нет.
    Насколько это реализуемо в жизни, как раз тема дурдома, а не вопросы по ПДД

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22919

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22919
    # 26 июля 2022 14:50
    slon2003:

    Мы же о ПДД говорим или о ваших желаниях и представлениях о мире? Как раз на картинке и 2 перехода в границах перекрёстка, 2 нет.

    И светофоры там тоже за границами перекрестка. Для едущих с тех направлений перекресток от этого становится нерегулируемым?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 26 июля 2022 14:52 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    slon2003:

    Мы же о ПДД говорим или о ваших желаниях и представлениях о мире? Как раз на картинке и 2 перехода в границах перекрёстка, 2 нет.

    И светофоры там тоже за границами перекрестка. Для едущих с тех направлений перекресток от этого становится нерегулируемым?

    ... есть стоп линия перед светофором... есть просто светофор, по ПДД где останавливаться в курсе? дальше можете додумать. И где есть норма что светофор обязян быть в границах перекрёстка?
    З.ы. как всегда обсуждаешь одно, а закидывают околовопросами... и обсуждение уходит в другое русло.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 26 июля 2022 14:52 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Морж:

    Юрий...:

    Днем тоже можно в первую

    Для чего? Целых 10м проехать? Ну тупые (С) Задорнов.

    ты это..
    не хулигань.
    Факт в том, что ехать в первую можно!!! и не ночью, как ты безосновательно утверждал!
    Необходимо? это другой вопрос, я считаю что в ПДД написано - ехать в первую!

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36285

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36285
    # 26 июля 2022 14:56
    Юрий...:

    я считаю что в ПДД написано - ехать в первую!

    Очень плохо считаете и думаете. Что такое первая по ПДД?
    Только из-за таких неучей как вы, дурдом на дорогах.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22919

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22919
    # 26 июля 2022 14:56
    slon2003:

    ... есть стоп линия перед светофором... есть просто светофор, по ПДД где останавливаться в курсе? дальше можете додумать.

    Что-то ты совсем закопался в своем бреде.
    Как ты определяешь, относится светофор к перекрестку или просто к переходу? Особенно когда переход этот в твоем понимании вне перекрестка.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 26 июля 2022 14:59 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    HeartBeat:

    slon2003:

    ... есть стоп линия перед светофором... есть просто светофор, по ПДД где останавливаться в курсе? дальше можете додумать.

    Что-то ты совсем закопался в своем бреде.
    Как ты определяешь, относится светофор к перекрестку или просто к переходу? Особенно когда переход этот в твоем понимании вне перекрестка.

    вернемся к 150... как бы мне остальное не интересно. Читам дословно и применяем...
    Прочти и ответь на свой вопрос, вроде элементарный...

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22919

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22919
    # 26 июля 2022 15:10
    slon2003:

    вернемся к 150... как бы мне остальное не интересно. Читам дословно и применяем...

    Когда ты читаешь дословно, у тебя получается бред.
    И светофоры, и переходы могут не попадать в границы перекрестка, от этого они не перестают относиться к перекрестку, и определение "вне перекрестка" к ним никак не относится.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 26 июля 2022 15:14 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    slon2003:

    вернемся к 150... как бы мне остальное не интересно. Читам дословно и применяем...

    Когда ты читаешь дословно, у тебя получается бред.
    И светофоры, и переходы могут не попадать в границы перекрестка, от этого они не перестают относиться к перекрестку, и определение "вне перекрестка" к ним никак не относится.

    теперь расскажите какая разница по пдд где находится светофор?
    И к 150 пункту плиз
    И не дословно в купе с другими пунктами ПДД плиз так же относительно 150 пункта опиши, по ПДД, а не словами, чтобы этот ПДДшный бред был осмысленный
    З.ы. придумал это не я, это ПДД, так что не надо мне говорить про бред и т.п. не я автор. Не прав я, пункт ПДД в студию и тогда обсудим.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22919

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22919
    # 26 июля 2022 15:26 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    slon2003:

    теперь расскажите какая разница по пдд где находится светофор?

    Как какая? Читай ПДД:

    102. Перекресток, на котором очередность движения определяется сигналами регулировщика или светофора, является регулируемым.

    113. На регулируемых перекрестках могут применяться информационные секции с бело-лунным мигающим сигналом на черном фоне или информационные таблички белого цвета с черными символами.

    По твоей бредовой логике "на перекрестке" - это в границах перекрестка. То есть и светофоры, и информационные секции должны быть только в границах перекрестка.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 26 июля 2022 15:27
    HeartBeat:

    По твоей бредовой логике "на перекрестке" - это в границах перекрестка. То есть и светофоры, и информационные секции должны быть только в границах перекрестка.

    где указано что светофор обязан быть в границах перекрестка?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22919

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22919
    # 26 июля 2022 15:35 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    slon2003:

    где указано что светофор обязан быть в границах перекрестка?

    А как ты иначе определишь, что светофор регулирует перекресток?
    Переход, входящий в перекресток, ты же не можешь определить без закруглений.