Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22930

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22930
    # 13 июля 2022 18:24 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    2014063:

    badguy:

    вы провидец?

    Да, и еще раз, да! :lol: Я умею заглядывать за горизонт и абсолютно уверен, что с перпендикулярных направлений перекрестка не могут одновременно гореть основные зеленые сигналы, позволяющие ТС двигаться прямо, чтобы с грохотом столкнуться в центре пересечения. :D

    Какие перпендикулярные направления, вы о чем вообще?
    Водителю Ауди на видео горел зеленый и когда у меня был основной зеленый со стрелкой, и когда у меня был основной красный со стрелкой.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8002

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8002
    # 13 июля 2022 18:45
    HeartBeat:

    вы о чем вообще?

    Уж точно не про ваш случай, а про то, что у зеленой стрелки с основным красным меньше прав, чем у зеленой стрелки с основным зеленым. И все. :beer:

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1879

    21 год на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1879
    # 13 июля 2022 20:29
    2014063:

    что у зеленой стрелки с основным красным меньше прав, чем у зеленой стрелки с основным зеленым.

    При повороте налево на основной зеленый со стрелкой? С чего бы это меньше прав?
    P.S. В случае вступления в силу новых ПДД, 104 будет дополнен так-

    При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции
    одновременно с зеленым сигналом светофора, водитель имеет преимущество перед
    транспортными средствами, движущимися с других направлений.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36847

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36847
    # 13 июля 2022 21:06
    siarzuk:

    P.S. В случае вступления в силу новых ПДД, 104 будет дополнен так-
    При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с зеленым сигналом светофора, водитель имеет преимущество перед транспортными средствами, движущимися с других направлений

    Я вас уверяю, и тогда найдутся люди, готовые спорить на тему - а если у обоих горит основной зелёный и +зел. стрелка (или у одного осн.зел.+зел.стрелка, а у встречного просто зелёный) и они столкнутся - кто будет виноват? Это же так увлекательно :lol:

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8002

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8002
    # 13 июля 2022 21:14
    siarzuk:

    С чего бы это меньше прав?

    Похоже, вы прочли мое сообщение задом наперед? :trollface:

  • Sleshnd Junior Member
    офлайн
    Sleshnd Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #424432

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 14 июля 2022 08:26 Редактировалось Sleshnd, 2 раз(а).
    siarzuk:

    P.S. В случае вступления в силу новых ПДД, 104 будет дополнен так-
    При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции
    одновременно с зеленым сигналом светофора, водитель имеет преимущество перед
    транспортными средствами, движущимися с других направлений.

    А что делать, если нет дополнительной секции, а у встречного есть? Тогда опять будет пробел.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21453

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21453
    # 14 июля 2022 08:47
    Sleshnd:

    А что делать, если нет дополнительной секции, а у встречного есть? Тогда опять будет пробел.

    следовать ПДД. что там в доп секции никогда не известно, можно только догадываться.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8816

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8816
    # 14 июля 2022 10:48
    HeartBeat:

    почему поворачивающий налево на основной зеленый со стрелкой не должен соблюдать пункт 103.

    потому что зеленая стрелка показывает не только "можно", но и конкретное направление, куда зеленый.
    и в п. 40 написано,что стрелка имеет то же значение, что и круглые сигналы, т.е. по п. 38 "для регулирования очередности".
    т.е. если вам горит зел стрелка с зел основным - то вы проезжаете первым в направлении стрелки..

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    Sleshnd:

    А что делать, если нет дополнительной секции, а у встречного есть? Тогда опять будет пробел.

    нет допсекции для поворота налево? а встречный поворачивает направо под стрелку?
    тогда оба должны уступать, да.

    Micola:

    следовать ПДД.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 15 июля 2022 08:32
    sashokc:

    т.е. если вам горит зел стрелка с зел основным - то вы проезжаете первым в направлении стрелки..

    Только предварительно уступив дорогу встречным, едущим прямо или направо.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8816

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8816
    # 15 июля 2022 09:20
    DVK:

    sashokc:

    т.е. если вам горит зел стрелка с зел основным - то вы проезжаете первым в направлении стрелки..

    Только предварительно уступив дорогу встречным, едущим прямо или направо.

    с чего бы? она указывает конкретное направление куда мне зеленый, я по ней еду так же, как прямо. это в ПДД так написано.

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    17232

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    17232
    # 15 июля 2022 09:29 Редактировалось SvolotcH, 1 раз.
    sashokc:

    с чего бы? она указывает конкретное направление куда мне зеленый, я по ней еду так же, как прямо. это в ПДД так написано.

    Ранее разбирали - явный приоритет движения на зелёный с горящей стрелкой пропишут только после изменений в пдд, а пока в пдд двояко - п.103 предписывает уступать встречке, движущейся прямо или поворачивающей направо, хотя в то же время согласно п.104 все поворачивающие на красный со стрелкой должны уступать остальным.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8816

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8816
    # 15 июля 2022 09:40

    SvolotcH, а если еще почитать п. 38 и 40 то станет понятнее. но это как-то завуалированно получается, поэтому

    SvolotcH:

    пропишут только после изменений в пдд

    в явном виде.

  • Sleshnd Junior Member
    офлайн
    Sleshnd Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #424432

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 15 июля 2022 15:49
    sashokc:

    SvolotcH, а если еще почитать п. 38 и 40 то станет понятнее. но это как-то завуалированно получается, поэтому

    SvolotcH:

    пропишут только после изменений в пдд

    в явном виде.

    В пунктах 38 и 40 нигде не указано, что водитель, двигающийся по стрелке с основным зеленым, имеет приоритет перед встречными. В 7 главе просто описаны сигналы. Правила проезда перекрестков описаны в главе 13.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 17 июля 2022 08:27
    sashokc:

    с чего бы? она указывает конкретное направление куда мне зеленый, я по ней еду так же, как прямо. это в ПДД так написано.

    Ну да, разрешает движение. Но ни разу не отменяет п.103.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3808

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3808
    # 17 июля 2022 14:13 Редактировалось _Falena_, 4 раз(а).

    Дел

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8002

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8002
    # 20 июля 2022 18:58 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).
    _Falena_:

    Стрелка с основным зелёным на левый поворот лично для вас означает "главная дорога на перекрестке меняет направление" . Всё! :-?

    Что это вы такое говорите? :D Главная дорога обозначается соответствующим дорожным знаком и действует этот знак только в том случае, если светофорный объект не работает.
    А когда светофор работает, никаких главных дорог нет, при определении очередности проезда перекрестка следует руководствоваться исключительно сигналами светофора.
    Выписка из ПДД РБ:
    п. 102. Перекресток, на котором очередность движения определяется сигналами регулировщика или светофора, является регулируемым.
    При жёлтом мигающем сигнале светофора, неработающих светофорах и отсутствии регулировщика перекресток является нерегулируемым и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и дорожными знаками приоритета. Светофоры считаются неработающими, если отсутствуют сигналы одновременно во всех светофорах данного направления либо сигналы противоречат друг другу.

  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    6992

    8 лет на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    6992
    # 20 июля 2022 23:24
    2014063:

    "главная дорога на перекрестке меняет направление" . Всё!

    В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители транспортных средств, движущихся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами руководствуются водители транспортных средств, движущихся по второстепенной дороге.

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 21 июля 2022 09:58 Редактировалось Physic, 1 раз.

    Вот вчера получил подтверждение своей позиции по поводу поворота направо. Повернул в первую полосу, пропустил пешиков, начинаю ехать с вкл левым поворотником чтобы попасть во вторую полосу. Слева летит джип которому надоело за мной стоять и он рванул сразу во вторую. От угла слева уже бежит ГАИшник и машет ему палкой.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1879

    21 год на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1879
    # 21 июля 2022 10:29
    Physic:

    Вот вчера получил подтверждение своей позиции по поводу поворота направо. Повернул в первую полосу, пропустил пешиков, начинаю ехать с вкл левым поворотником чтобы попасть во вторую полосу. Слева летит джип которому надоело за мной стоять и он рванул сразу во вторую. От угла слева уже бежит ГАИшник и машет ему палкой.

    Не совсем понятно, это подтверждение чего? И непонятно каким образом данная ситуация вообще может что-либо подтвердить или опровергнуть, обычная ситуация на дороге.

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    17232

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    17232
    # 21 июля 2022 10:52 Редактировалось SvolotcH, 1 раз.

    Physic, откуда уверенность, что гаишник тормозил машину именно по указанной выше причине? :) Имхо, ситуация рядовая, я бы скорее предположил, что без прав и/или т/о едет, что легко гаишниками пробивается, ну или за непропуск пешеходов (как вариант, если нет разделительной и пешеход уже ступил на переход в момент поворота).