Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Sleshnd Junior Member
    офлайн
    Sleshnd Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #424432

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 11 июля 2022 14:45
    Багги:

    Человек в соседней ветке отписывался, что поворачивал налево на стрелку+основной, и попал в дтп (другой водитель на стрелку с красным поворачивал), так вот, прав был тот, кто на основной зеленый, и стрелку поворачивал. Вообще в пдд все понятно написано (лично для меня), едешь на стрелку, с основным красным, пропускаешь с других направлений (слева, справа, с встречного направления), и все.

    Я поворачивал на основной зеленый. Стрелки налево там как раз не было, просто светофор (перекресток Калинина-Ленина-Жесткова в г. Витебске). А у встречного доп. секция направо. Так что пришить пункт 103 было можно. Но сослались на пункт 104. По сути, нарушитель может поехать на запрещающий сигнал светофора, и, согласно пункту 103, если у встречного горит зеленый, то нарушителя нужно пропустить, так как встречный не знает, что у нарушителя горит красный. При разборе ДТП отталкиваются от тяжести нарушения.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3808

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3808
    # 13 июля 2022 10:52 Редактировалось _Falena_, 1 раз.

    Дел

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 13 июля 2022 11:12

    _Falena_, подозреваю, что с записью видеорегистратора надо будет сначала обращаться в ГАИ для официальной фиксации факта ДТП, а потом уже с документами топать к дорожникам.
    Хорошо бы ещё, чтобы, кроме записи, были показания свидетелей.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3502

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3502
    # 13 июля 2022 11:30
    _Falena_:

    Всем завсегдатаем очередной привет!
    Нужен совет.
    Глубокая выбоина под водой. Влетаю в неё... останавливаюсь. Смотрю - колпак на месте (диск не погнуло), колесо вроде прямо стоит (шаровую не вырвало). Начала движение - вроде звуки дополнительные появились, но не громкие. В повороте особенно неприятные. Собираюсь на сервис.
    Вопрос.
    Можно ли поднять бучу на дорожников по записи видеорегистратора?
    При видимых повреждениях вызывала бы ГАИ. А так.. что им предъявлять то по месту было... =((

    Дохлый номер. Вы уже съехали с места ДТП.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    17203

    14 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    17203
    # 13 июля 2022 11:34
    woland21:

    с места ДТП.

    DVK:

    факта ДТП

    погодите погодите. а какое там определение ДТП?

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    а, вопрос снят, определение повторил.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 13 июля 2022 11:40 Редактировалось DVK, 1 раз.
    woland21:

    Дохлый номер. Вы уже съехали с места ДТП.

    И что? Съехала, потому что на месте ДТП не установила, что это было ДТП - не обнаружила причинённого вреда. Потому что он был скрыт. Выявился при осмотре на СТО. Конечно, можно подождать дождливой погоды (это же нынче недолго), приехать на то же место, стать в ту же лужу и вызвать туда так называемое "ГАИ", но как-то оно нечестно.

    Лично я бы не стал дёргаться, пособничать так называемым "ГАИ" без веских на то оснований. Выяснил бы что повреждено и на какую сумму сначала.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3808

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3808
    # 13 июля 2022 11:47 Редактировалось _Falena_, 2 раз(а).

    Дел

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 13 июля 2022 11:57

    _Falena_, и деньги. Без жрецов вредоноснейшей лжерелигии секты "юриспруденция" в такой ситуации будет сложно чего-либо добиться. А жрецы эти подношений требуют немалых. Так что дешевле починиться и забить. И на будущее основательно снижать скорость в лужах.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8816

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8816
    # 13 июля 2022 14:38
    HeartBeat:

    Почему поворачивающий на зеленый со стрелкой не должен уступать встречному по пункту 103?

    тут надо почитать п. 40 и 38.
    п. 38 говорит, что "Светофоры ..... и применяются для регулирования очередности пропуска транспортных средств " т.е. приоритетности проезда

    п. 40 "Движение осуществляется при включении разрешающего сигнала светофора только по направлениям, указываемым стрелками."
    т.е. стрелка говорит не только, что можно, но и в каком направлении можно. "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией."

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22931

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22931
    # 13 июля 2022 15:09 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    sashokc:

    HeartBeat:

    Почему поворачивающий на зеленый со стрелкой не должен уступать встречному по пункту 103?

    тут надо почитать п. 40 и 38.
    п. 38 говорит, что "Светофоры ..... и применяются для регулирования очередности пропуска транспортных средств " т.е. приоритетности проезда

    п. 40 "Движение осуществляется при включении разрешающего сигнала светофора только по направлениям, указываемым стрелками."
    т.е. стрелка говорит не только, что можно, но и в каком направлении можно. "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией."

    Не вижу тут ответа на вопрос, почему поворачивающий налево на основной зеленый со стрелкой не должен соблюдать пункт 103.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36848

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36848
    # 13 июля 2022 15:19
    HeartBeat:

    Не вижу тут ответа на вопрос, почему поворачивающий налево на освной зеленый со стрелкой не должен соблюдать пункт 103.

    я так понимаю, что ответ "зачем им уступать, когда они все стоят" - вас не устроит? :rotate:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22931

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22931
    # 13 июля 2022 15:21 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Leo-Leo:

    HeartBeat:

    Не вижу тут ответа на вопрос, почему поворачивающий налево на освной зеленый со стрелкой не должен соблюдать пункт 103.

    я так понимаю, что ответ "зачем им уступать, когда они все стоят" - вас не устроит? :rotate:

    Когда стоят, не нужно уступать.
    А когда едут на свою стрелку с основным красным, пункт 103 требует уступить им.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36848

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36848
    # 13 июля 2022 15:26
    HeartBeat:

    А когда едут на свою стрелку с основным красным, пункт 103 требует усупить им.

    дайте парочку примеров таких перекрестков, а то что-то я на своих маршрутах или не встречаю, или внимания не обращаю...

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22931

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22931
    # 13 июля 2022 15:34 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    Leo-Leo:

    HeartBeat:

    А когда едут на свою стрелку с основным красным, пункт 103 требует усупить им.

    дайте парочку примеров таких перекрестков, а то что-то я на своих маршрутах или не встречаю, или внимания не обращаю...

    Возможно на этом, не помню точно.

    Вот на этом еще интересней, мы поворачиваем налево на основной зеленый без стрелки, а встречные поворачивают направо сначала на основной зеленый со стрелкой, потом на основной красный со стрелкой.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36848

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36848
    # 13 июля 2022 16:15
    HeartBeat:

    Возможно на этом, не помню точно.

    Некрасова-Беды. Ездила там часто, (но года 2 назад), ни разу не заметила подобного конфликта (одновременно зеленый основной + зел.стрелка налево и в то же время встречным основной красный+зел.стрелка направо). Когда весь поток едет прямо и налево (по некрасова в сторону коласа) - встречное направление стоит мертво, в т.ч.правая полоса, которая только направо.

    HeartBeat:

    Вот на этом еще интересней

    по второму примеру не совсем поняла... ведь там, где зеленый основной с зеленой стрелкой налево - встречке простой светофор без допсекций.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22931

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22931
    # 13 июля 2022 16:34
    Leo-Leo:

    по второму примеру не совсем поняла... ведь там, где зеленый основной с зеленой стрелкой налево - встречке простой светофор без допсекций.

    Я вот про это. Поворачивающий налево должен уступать мне по 103, а я должен уступать ему по 104.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8004

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8004
    # 13 июля 2022 17:43

    HeartBeat, с чего вы это взяли? Самое важное, что у вашего визави вместе с зеленой дополнительной стрелкой горит еще и основной зеленый, в то время как у вас основной сигнал - красный. Таким образом, он набирает больше баллов на право проезда первым, чем вы, исходя из простого расчета: :D
    (2+1) - (0+1) = 2

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22931

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22931
    # 13 июля 2022 17:46 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    2014063:

    HeartBeat, с чего вы это взяли? Самое важное, что у вашего визави вместе с зеленой дополнительной стрелкой горит еще и основной зеленый, в то время как у вас основной сигнал - красный. Таким образом, он набирает больше баллов на право проезда первым, чем вы, исходя из простого расчета: :D
    (2+1) - (0+1) = 2

    Пункт ПДД в студию, а не ваши домыслы.
    У моего визави на видео вообще стрелки нет, а что горит мне, он не знает.

  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    23 года на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 13 июля 2022 17:47 Редактировалось badguy, 1 раз.

    2014063, остался вопрос - откуда вы знаете что у него основной красный/зелёный? вы провидец?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8004

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8004
    # 13 июля 2022 18:21 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).
    badguy:

    вы провидец?

    Да, и еще раз, да! :lol: Я умею заглядывать за горизонт и абсолютно уверен, что с перпендикулярных направлений перекрестка не могут одновременно гореть основные зеленые сигналы, позволяющие ТС двигаться прямо, чтобы с грохотом столкнуться в центре пересечения. :D