Ответить
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39199

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39199
    # 17 февраля 2025 15:53
    Vitas:

    на самом деле склад я думаю у каждого имеется

    Vitas:

    Это только ваши предположения

    :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    ну а по логике - зачем клинике держать на складе 100 имплантов, да ещё часть редких, замораживать много денег... Если она делает 1-2 имплантации в неделю? да и срок годности же есть...

    вот огласите размер своего склада по имплантам)

    Никогда не слишком.
  • Teapotuser Member
    офлайн
    Teapotuser Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #275407

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 17 февраля 2025 20:25 Редактировалось Teapotuser, 3 раз(а).

    Подскажите, пожалуйста, прокомментируйте, стоит ли соглашаться на такой вариант исполнения коронки на импланте (на жевательный зуб). Информация со слов ортопеда с консультации:

    - слепок зубов каппами, не 3D сканер;
    - абатмент не индивидуальный, на инд-ный нет показаний, имплант стоит обычно. Винтовое крепление;
    - зубная лаборатория в клинике делает модель;
    - модель, снимок цвета зуба отправляются в центр, где делают коронку (это не в клинике);
    - там фрезером делают коронку. Ортопед изготовителя материала оксида циркония не знает. Китай или Япония -- больше зависит от цвета. Но он может дописать в направлении "Катана", чтоб делали из японского материала;
    - керамикой покрывать не будут, она плоха из-за сколов если что-то надкусить;
    - не Cerec. Ортопед сказал, что это хорошо для быстрого изготовления коронки. Вот и все, что в этой технологии хорошо.

    Стоит ли соглашаться на такое изготовление коронки на одиночный имплант?

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39199

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39199
    # 17 февраля 2025 21:38
    Teapotuser:

    абатмент не индивидуальный, на инд-ный нет показаний

    хм)
    индивидуальный ВСЕГДА лучше... в том числе и с целью снижения рисков отторжения импланта...

    какие на него нужны показания?

    Никогда не слишком.
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8173

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8173
    # 17 февраля 2025 22:41
    Teapotuser:

    Подскажите, пожалуйста, прокомментируйте, стоит ли соглашаться на такой вариант исполнения коронки на импланте (на жевательный зуб). Информация со слов ортопеда с консультации:

    - слепок зубов каппами, не 3D сканер;
    - абатмент не индивидуальный, на инд-ный нет показаний, имплант стоит обычно. Винтовое крепление;
    - зубная лаборатория в клинике делает модель;
    - модель, снимок цвета зуба отправляются в центр, где делают коронку (это не в клинике);
    - там фрезером делают коронку. Ортопед изготовителя материала оксида циркония не знает. Китай или Япония -- больше зависит от цвета. Но он может дописать в направлении "Катана", чтоб делали из японского материала;
    - керамикой покрывать не будут, она плоха из-за сколов если что-то надкусить;
    - не Cerec. Ортопед сказал, что это хорошо для быстрого изготовления коронки. Вот и все, что в этой технологии хорошо.

    Стоит ли соглашаться на такое изготовление коронки на одиночный имплант?

    норм

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    MOHCTPiK:

    хм)
    индивидуальный ВСЕГДА лучше... в том числе и с целью снижения рисков отторжения импланта...

    какие на него нужны показания?

    то что ему предлагают, это классическая винтовая фиксация. цирконий на титановом основании. Это тоже самое что индивидуальный абатмен с коронкой вместе но не разделены на 2 части.
    а вот вы путаете реставрацию с цементной фиксацией на стандартном абатмане.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8173

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8173
    # 18 февраля 2025 10:01

    Как говорится - найдите 5 отличий.
    Ну разве что в цементной не будет отверстия под винт.
    Иксперт, так рьяно доказывающий и делая акцент, что ВСЕГДА лучше, а на самом деле вводящий людей в заблуждение.
    Так может иногда полезнее помолчать, если ты не разбираешься?

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3923

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3923
    # 18 февраля 2025 12:22
    Vitas:

    Ну разве что в цементной не будет отверстия под винт.

    Ну так это одно из главных отличий. Лично для меня неприемлемо делать дырку в шикарной коронке и залепливать ее непонятно чем.

  • Teapotuser Member
    офлайн
    Teapotuser Member

    462

    15 лет на сайте
    пользователь #275407

    Профиль
    Написать сообщение

    462
    # 18 февраля 2025 22:48
    Vitas:

    Teapotuser:

    Подскажите, пожалуйста, прокомментируйте, стоит ли соглашаться на такой вариант исполнения коронки на импланте (на жевательный зуб).

    норм

    Спасибо

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8173

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8173
    # 19 февраля 2025 08:49
    2343774:

    Vitas:

    Ну разве что в цементной не будет отверстия под винт.

    Ну так это одно из главных отличий. Лично для меня неприемлемо делать дырку в шикарной коронке и залепливать ее непонятно чем.

    ну если нравится смотреть на коронку в которой нет пломбы а цементная фиксация, то нет проблем. Врачу даже лучше, и технику тоже +250 рублей и у вас цементная фиксация. техник рад, врач рад, пациент тоже рад. тройная выгода.

    Добавлено спустя 8 минут 37 секунд

    Teapotuser:

    Vitas:

    Teapotuser:

    Подскажите, пожалуйста, прокомментируйте, стоит ли соглашаться на такой вариант исполнения коронки на импланте (на жевательный зуб).

    норм

    Спасибо

    вы кстати слышали? только тройная выгода. Обязательно закажите цементную фиксацию.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Кроко Senior Member
    офлайн
    Кроко Senior Member

    1438

    21 год на сайте
    пользователь #15517

    Профиль
    Написать сообщение

    1438
    # 19 февраля 2025 09:29 Редактировалось Кроко, 3 раз(а).

    Vitas, можете ли порекомендовать клиники с хорошими аппаратами КЛКТ со снимками которых потом можно идти на консультацию по имплантации?
    Год назад делал снимок в одном известном медцентре, стоматолог тогда сказал, что у снимков довольно низкое разрешение. Действительно аппараты сильно отличаются в зависимости от центра?

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10154

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10154
    # 19 февраля 2025 09:57
    Кроко:

    Действительно аппараты сильно отличаются в зависимости от центра?

    разумеется. ищите аппараты эксперт класса и старайтесь не шевелиться во время снимка ;)

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8173

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8173
    # 19 февраля 2025 10:04
    Кроко:

    Vitas, можете ли порекомендовать клиники с хорошими аппаратами КЛКТ со снимками которых потом можно идти на консультацию по имплантации?
    Год назад делал снимок в одном известном медцентре, стоматолог тогда сказал, что у снимков довольно низкое разрешение. Действительно аппараты сильно отличаются в зависимости от центра?

    у нас нормальное качество. мы делаем в разрешении 150 вокселей, 8см*10см.
    есть разрешение и 75 и 100 вокселей , при эндо режиме, но по факту эти снимки дают картинку не лучше чем 150 вокселей.

    и да действительно - некоторые делают в разрешении 400 вокселей, но там влазит вся голова. толку от этого для стоматолога нет.
    400 вокселей - это, если что, низкое разрешение. и даже 200 вокселей тоже снимки не такие четкие.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    B.S.:

    Кроко:

    Действительно аппараты сильно отличаются в зависимости от центра?

    разумеется. ищите аппараты эксперт класса и старайтесь не шевелиться во время снимка ;)

    а что такое аппараты эксперт класса?
    на счет не шевелиться - это правильное замечание.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3923

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3923
    # 19 февраля 2025 11:15 Редактировалось 2343774, 4 раз(а).
    Vitas:

    ну если нравится смотреть на коронку в которой нет пломбы а цементная фиксация, то нет проблем. Врачу даже лучше, и технику тоже +250 рублей и у вас цементная фиксация. техник рад, врач рад, пациент тоже рад. тройная выгода.

    Глупости. Никаких плюсов и радостей для обслуживающего персонала в моем случае не будет. Я рассматриваю исключительно Церек с фирменными блоками Сирона или e max.
    И никаких вопросов быть не может) И качество самое лучшее из существующих, и фиксация тебе самая лучшая и абатмент индивидуальный и тд
    У жены вон отвалилась коронка вечером с зуба, утром поехала в клинику и через 3 часа уже с новой коронкой вернулась)) А так да, можно конечно к умелым ручкам обращаться, которые месяц пластилин в рот пихают, да напильниками их китайских болванок коронки пилят с дырками под шурупы)))
    Но самое интересное тут конечно другое)) Человек больше года компостировал тут мозги с имплантом. В итоге поставил себе самый лучший, хотя я уверен что чисто случайно. Правда на выбор хорошей клиники для установки с последующим протезированием его уже не хватило, и я считаю что с диаметром вышла ошибка, хоть это и не большая беда. ))) А теперь он рассматривает себе на этот имплант не церек с оригинальным индивидуальным абатментом тоже Штрауман, а китайский шлак))) Вот это действительно интересно))

  • gpt Senior Member
    офлайн
    gpt Senior Member

    2003

    1 год на сайте
    пользователь #3768436

    Профиль
    Написать сообщение

    2003
    # 19 февраля 2025 11:25 Редактировалось gpt, 2 раз(а).
    2343774:

    Глупости. Никаких плюсов и радостей для обслуживающего персонала в моем случае не будет. Я рассматриваю исключительно Церек с фирменными блоками Сирона или e max.

    Радость от обслуживания такого педанта будет тройная, как и цена. А за обычную цену будет отказ - извинитя, не делаем, очередь стоит, следующий.

    Находка для маркетолога такой народ как 2343774. На любую блажь можно раскручивать по х3 ценнику, были бы только деньги у буратины.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3923

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3923
    # 19 февраля 2025 11:29 Редактировалось 2343774, 5 раз(а).
    gpt:

    2343774:

    Глупости. Никаких плюсов и радостей для обслуживающего персонала в моем случае не будет. Я рассматриваю исключительно Церек с фирменными блоками Сирона или e max.

    Радость от обслуживания такого педанта будет тройная, как и цена. А за обычную цену будет отказ - извинитя, не делаем, очередь стоит, следующий.

    Все наоборот) В моем варианте абсолютно не нужно быть педантом) Это нужно если ходишь по шарашкам в поиске умелой ручки с напильником. В случае церека не нужно думать вообще. Пришел в хорошую технологичную клинику с хорошим цереком и все. Дальше все автоматически.
    И с ценой у церека все полностью прозрачно. Он стоит всегда фиксированную сумму. Это не умелые ручки в шарашках у которых в принципе невозможно понять как формируется цена, так как никогда не узнаешь про технологию и все материалы.
    Именно в шарашке можно нарваться на тройную цену, так как она непрозрачна цена эта. Церек же - постоянный закрытый технологический процесс. Цена на него известна и стабильна.

  • gpt Senior Member
    офлайн
    gpt Senior Member

    2003

    1 год на сайте
    пользователь #3768436

    Профиль
    Написать сообщение

    2003
    # 19 февраля 2025 11:33
    2343774:

    В случае церека не нужно думать вообще. Пришел в хорошую технологичную клинику с хорошим цереком и все. Дальше все автоматически.

    Вы правы, Трамп скорее всего так и делает.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3923

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3923
    # 19 февраля 2025 11:51 Редактировалось 2343774, 4 раз(а).

    Новая коронка с залепленной непонятно чем дыркой, на импланте штрауман blx смотрится стильно)

    Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд

    Моя схема предельно проста и великолепна. Она едина, полностью универсальна и не требует дальнейших рассуждений. Цена полностью прозрачна и стабильна, как и техпроцесс с материалами.
    Имплант Штрауман blx минимально подходящего диаметра для позиции любого зуба, любой кости итд. По шаблону Церек Гайд последнего поколения. Индивидуальный абатмент Штрауман. Коронка Церек последнего поколения из лития e max. Все протоколы имплантирования самые короткие. Немедленные установка импланта и нагрузка.

  • gpt Senior Member
    офлайн
    gpt Senior Member

    2003

    1 год на сайте
    пользователь #3768436

    Профиль
    Написать сообщение

    2003
    # 19 февраля 2025 12:01 Редактировалось gpt, 6 раз(а).
    2343774:

    Имплант Штрауман blx минимально подходящего диаметра для позиции любого зуба

    Токо физику Вы в школе прогуляли, и инструкций самого Штраумана не читаете, где сказано - выбирать максимально возможный диаметр, который позволяют условия установки, тип резьбы импланта - под тип кости. Хотя, зачем все это, если Консультант-продажник все расскажет по телефону и будет вести как барана на бойню.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    2343774:

    Все протоколы имплантирование самые короткие. Немедленные установка импланта и нагрузка.

    Пишет человек, 12 лет ходящий, по его словам, с имплантом без установленной на него коронки, т е с промежутком в зубном ряде, без зуба.... Так куда торопиться с немедленной установкой и нагрузкой? Логика где???

    Цирконий китайский? А что в жратве в магазинах? Вы видели сельхозтехнику? Сколько масла с продуктами износа и технических жидкостей через неплотности, сальники, гидроприводы льется на поля, на пашню? Масло и техжидкости часто не меняют, просто доливают. Тк выливается сама отработка. Сколько свинца из разбитых аккумуляторов захоронено на полях за последние 100 лет? Вы хоть раз видели поля и технику вблизи? Корма для животноводства с этих же полей.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10154

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10154
    # 19 февраля 2025 12:13
    Vitas:

    а что такое аппараты эксперт класса?

    Аппараты экспертного класса обеспечивают максимальную детализацию и глубину сканирования, что делает их незаменимыми в таких областях, как онкология, кардиология и акушерство. Они также находят применение в неонатологии, сосудистой хирургии, спортивной медицине, стоматологии и пр. где требуется предельная точность диагностики.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3923

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3923
    # 19 февраля 2025 12:15

    И да! Анестезию забыл) Обязательно чтобы хорошая была. Ультракаин в идеале.

    Добавлено спустя 1 час 7 минут 11 секунд

    gpt:

    Находка для маркетолога такой народ как 2343774. На любую блажь можно раскручивать по х3 ценнику, были бы только деньги у буратины.

    Глупости. Как раз действительность показывает обратное. На мой подход никого не раскручивают) Раскручивают именно на вариант Витаса. Оно и понятно)

  • gpt Senior Member
    офлайн
    gpt Senior Member

    2003

    1 год на сайте
    пользователь #3768436

    Профиль
    Написать сообщение

    2003
    # 19 февраля 2025 13:54
    2343774:

    Глупости. Как раз действительность показывает обратное. На мой подход никого не раскручивают) Раскручивают именно на вариант Витаса. Оно и понятно)

    Так маркетологи УЖЕ раскрутили, дистанционно. Сам приходит без конвоя на бойню и требует оприходовать по х3 ценнику на лучшие в мире колбасы и ветчину.