Milady_de_Winter:Нет Евгения у нас не работает. Это другой человек, который раньше работал паспортистом у нас в ТС.
Значит я кого-то из паспортистов пропустил)
Milady_de_Winter:Нет Евгения у нас не работает. Это другой человек, который раньше работал паспортистом у нас в ТС.
Значит я кого-то из паспортистов пропустил)
офлайн
Milady_de_Winter
Member
|
|
139 |
11 лет на сайте Город:
|
anib:Значит я кого-то из паспортистов пропустил)
Никого вы не пропустили) Паспортиста было всего два. 1 - не Евгения, 2 - продолжает работу и тоже не она) Возможно обязанности выполнялись так сказать на общественных началах. Чего гадать. Пока не известно. Хотя это по сути не самый важный вопрос.
alena1481686:а если данные контейнера еще год , два стоять будут, что все платить должны за тех собственников, которые только начали ремонт делать? я вас правильно поняла?
Контейнера, ориентировочно, будут заказываться до конца года с частотой, в зависимости от необходимости. Это все еще будет обсуждаться и т.д. Принимаются и будут рассмотрены все поступившие предложения.
Заседание правления будет в понедельник 29 апреля.
anib:Предлагаю сделать следующее:
1. По словам председателя нужно оплатить 12 контейнеров. Это наверное все контейнеры, которые стояли в арке. Нужно прояснить из каких средств оплачивались эти контейнеры (а они явно оплачивались, не думаю что компания по вывозу контейнеров делала это под честное слово оплатить потом) и почему только сейчас ее включили в квитанции.
2. Сравнить цены текущей компании по вывозу контейнеров с другими предложениями. Это необходимо, чтобы не оказалось, что все можно было вывезти дешевле.
3. Возле каждого подъезда(можно и каждому в ящик) вывесить мотивировочное объявление, почему нам нужны контейнеры. Лучше с указанием статей законодательных актов. Например, сейчас из-за сильного ветра из арки вынесло много картона и всего, что не было связано. Это уже точно содержание территории в антисанитарном состоянии. (Даже если это и не так с точки зрения толкования нормативных актов, сан служба все равно это как-нибудь оформит. А юриста, что бы оспорить это решение, у товарищества нет, так же как и сотрудников, которые могли и главное хотели бы это делать)
4. Провести письменное голосование по вопросу заказа контейнеров. При этом в вопросе четко определить все условия. Например: “Согласны ли Вы оплачивать вывоз контейнеров для строительного мусора(Доставка контейнеров к ТС 10,20,30 числа каждого месяца. Заказ контейнеров будет осуществляться до дд.мм.гггг. Сумма оплаты за каждый контейнер хххх руб с км метра.)?”.
Провести голосование будет сложно, но нужно всем привыкать учувствовать в принятии решений касающихся дома. Если не будем пребывать этого делать, то в последствии не сможем решить ни один вопрос и не важно будет жить 30% жильцов или 100%.
5. В помещении товарищества оставить документ, где будет приведен расчет как образовалась цена по вывозу контейнеров + примерный расчет сколько надо будет платить владельцу 1-,2-,3-,4-х комнатных квартир.P.S. неплохо было бы еще узнать какие же границы у земельного участка товарищества. Схему участка повесить в помещении товарищества, что бы висела там всегда. И один раз информационное объявление на доски и форум.
Добавлено спустя 3 минуты 13 секундGORE_meta.ua:неужели там такая уж огроменная цифра по лифту? наверняка тыс 10 - не больше...
Одна графа может и не много. Но в этом месяце 20 тыс лифт, в след месяце еще 30 тыс добавят за контейнеры, еще через месяц 20 тыс еще на какие-нибудь нужны. В итоге получим, что каждая статья оплаты не много, но в сумме набежит приличная цифра.
Все верно говоришь, но:
1) председатель практически никакой информации не предоставил
2) обоснования не предоставлено
3) на собрании обязывали председателя своевременно информировать о времени приезда и вывоза контейнера и пр. в виде объявлений на подъездах (почему не попало в протокол - неизвестно). Зафиксируем в понедельник.
4) письменное голосование трудно делать каждую неделю по 1 вопросу, надо подготовить список вопросов и сделать залчное голосование. Работаем над вопросами.
5) это все должен сделать председатель, будем требовать
офлайн
alena1481686
Junior Member
|
|
72 |
13 лет на сайте Город:
|
по поводу лифтов, сумма может быть в полне обоснованной (председатель не будет сам себе делать хуже), для этого нужно взять акт выполненных работ от "беллифта" и посмотреть сумму.
почему высталена такая сумма: предположим сумма была выставлена на 2 млн (делаю акцент -предположим), сумма по кол-ву зарегистрированных жильцов не покрыла все расходы, поэтому остаток данной суммы был расформирован пропорционально занимаемой площади квартир. у нас нету дотаций и пока они не появятся (а я думаю что могут не появится, государство не всем дает дотоции) мы должны из собственных средств оплачивать разницу, что бы наше ТС не загнать в минусы (я думаю ревизионная комиссия, во главе бухгалтера просмотрит как распределяются расходы и чем они перекрываются) и это касается не только лифтов , но и моп (места общего пользования), а именно элекроэнергия и отопление.
и по поводу счетов, их всегда можно пересчитать, ведь деньги мы платитм в наше ТС, а не государству.
alena1481686:по поводу лифтов, сумма может быть в полне обоснованной (председатель не будет сам себе делать хуже), для этого нужно взять акт выполненных работ от "беллифта" и посмотреть сумму.
почему высталена такая сумма: предположим сумма была выставлена на 2 млн (делаю акцент -предположим), сумма по кол-ву зарегистрированных жильцов не покрыла все расходы, поэтому остаток данной суммы был расформирован пропорционально занимаемой площади квартир. у нас нету дотаций и пока они не появятся (а я думаю что могут не появится, государство не всем дает дотоции) мы должны из собственных средств оплачивать разницу
1. Не слышал что у кого-то есть претензии к сумме. И какая бы она не была нас это мало должно интересовать т.к. в соответствии с постановлением совмина 25 августа 1999 г. N 1332 (а это как раз то постановление которое определяет как и за что платить)
2. Государство дотирует всех. Кто Вам сказал что это не так?
3. То что до сих пор наш председатель не подал необходимые документы на получение дотаций то это его косяк.... (надеюсь правление завтра разрулит этот вопрос)
офлайн
GORE_meta.ua
Senior Member
|
|
2268 |
13 лет на сайте Город:
|
Black_Lee:
если я правильно понимаю, то на вашем контейнере нет надписей о собственнике + скорее всего нет согласования с СЭС на его установку... если это так, то вначале предписание, потом штраф до 50 базовых... вы конечно понимаете, что контейнер в арке сэс ни в жизнь не согласует...
5 муликов штрафа за каждый контейнер это круто - особенно в свете того, что вы их собираетесь ставить аж до конца года... можем поэксперементировать, а ваше тсж заплатит... хотите? а картон в прошлую пятницу валялся даже на самой улице - сквозняки как-никак...
люди, может все-таки под крыло ЖЭСА, а?
чтобы хоть половину практических (подчеркиваю) вопросов убрать?. ну а потом можно в любой момент спрыгнуть...
уже месяц роемся после собрания..в таком бардаке даже идеальное правление не вытянет..
председатель кстати, уволился с гамарника? если нет, то понятно, действительно просто человеку времени не хватает.
офлайн
alena1481686
Junior Member
|
|
72 |
13 лет на сайте Город:
|
s_elf:люди, может все-таки под крыло ЖЭСА, а?
чтобы хоть половину практических (подчеркиваю) вопросов убрать?. ну а потом можно в любой момент спрыгнуть...
уже месяц роемся после собрания..в таком бардаке даже идеальное правление не вытянет..
председатель кстати, уволился с гамарника? если нет, то понятно, действительно просто человеку времени не хватает.
идеальное правление?????? не буду судить всех, т.к. видела только ОДНОГО ЧЛЕНА ПРАВЛЕНИЯ и была в ШОКЕ!!!!!!!!!!
1. в кабинет председателя, данный член правления входит, открывая дверь ногой
2. нет уважения к председателю и к людям, которые находятся в кабинете в данный момент
4. сложилось такое впечатление, что он руководитель, а все члены ТС во главе с председателем его подчиненные
5. хамство, не уважение к таким же членам ТС, повторяю к ТАКИМ ЖЕ ЧЛЕНАМ ТОВАРИЩЕСТВА, как и данный член правления!!!!!!!!
в правлении должны находиться люди, способные общаться со всеми людьми нормально и прислушиваться к ним, а не ставить себя выше других, хамить, учить, не давать высказать свое мнение, чуть ли не оскорблять и посылать на .......(этим можно заниматься дома или на своей работе), таких людей НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В ПРАВЛЕНИИ !!!!!
Общее собрание Вас избрало, так же оно может и переизбрать Вас (данного члена правления у меня уже нет желания видеть в правлении и хотелось бы его отстранить и переизбрать другого собственника!!!!!!!) и это обоснованно!!!!!!!!!!
с такой ситуацией и подходу хочется БЕЖАТЬ В ЖЭС!!!!!!
GORE_meta.ua, Ну вот, все верно...
Только если я правильно понимаю, Вы читаете и не понимаете что написано. Причина - Вы не уделяете должного внимания определениям.
Например....
- складировать и хранить более 72 часов на территориях, прилегающих к земельным участкам, в том числе проезжей части улиц, дрова, торф, уголь, песок, строительные материалы и строительный мусор.
Вы правильно выделили жирным...строительный мусор - это не твердые отходы. С твердыми отходами у нас все хорошо. Контейнеры стоят где и положено (я надеюсь), подписаны, периодически вывозятся и т.д.
И спор у нас вышел не о твердых отходах и не о контейнере (перечитайте предыдущие посты), а о штрафе юр.лицу на земельном участке которого кто-то оставил мусор неизвестного происхождения.
Так вот....
Вы не выделили... выделю я:
пользователи земельных участков, выявившие на своих земельных участках отходы и не заинтересованные в обращении их в свою собственность, обязаны в течение пяти календарных дней со дня выявления отходов сообщить в письменной форме об их выявлении в местные исполнительные и распорядительные органы. Местные исполнительные и распорядительные органы обязаны обеспечить сбор и удаление этих отходов, а также принять иные меры по предупреждению их вредного воздействия на окружающую среду, здоровье граждан, имущество.
Т.е. именно как я и писал: заявление в милицию + в исполком за содействием в уборке
alena1481686 скажите вы на общем собрании были? Если да то там члены в правление не только озвучивались, но и поднимались со стульев. второе, если вы так хотите увидеть всех членов правления ник-то вам не запрещал придти сегодня на собрание правления и поприсутствовать на нём, послушать о чём говорят. А насчёт вами описанной ситуации, считаю, что это личная неприязнь к конкретному человеку.
alena1481686, Слышал эту историю, но в другой интерпритации... с точностью до наоборот
Sin_or:послушать о чём говорят
Дополню.... не только послушать, но и высказаться, да еще и поднять вопрос о нарушениях членов правления (если таковые по вашему мнению были)
офлайн
Milady_de_Winter
Member
|
|
139 |
11 лет на сайте Город:
|
Уважаемые, члены ТС. Размещаю
23 апреля 2013 г. г. Минск, ул. Мирошниченко, 43А
Присутствовали: Разумейчик Д.В., Дубовик И.И., Федорова Н.М.
Повестка заседания:
1. Рассмотрение сметы доходов – расходов на 2013г.
2. Проведение проверки расходования средств, собранных за счет вступительных взносов.
3. Проведение проверки финансово-хозяйственной деятельности ТС за 2012г., 1 квартал 2013 г.
4. Определение перечня вопросов для последующей проработки.
По первому вопросу:
Рассмотрение данного вопроса в полном объеме не представляется возможным т.к. в нарушение требований ревизионной комиссии, председатель ТС не предоставил:
- доработанную смету доходов-расходов на 2013 г.
- пояснительную записку с обоснованием доходов/расходов;
- банковские выписки, платежные поручения за весь период деятельности ТС
Постановили:
Довести до сведения правления информацию об игнорировании председателем ТС требований ревизионной комиссии по предоставлению необходимой информации.
По второму вопросу:
Рассмотрение данного вопроса не представляется возможным т.к в нарушение требований ревизионной комиссии, председатель ТС не предоставил информацию:
§ когда будет проведен перерасчет вступительных взносов (с учетом принятого решения общего собрания о размере вступительного взноса);
§ перечень собственников оплативших вступительный взнос;
§ отчет о фактически израсходованных средствах, собранных за счет вступительных взносов (с обоснованием), а так же предложения по расходованию оставшихся средств.
Постановили:
Довести до сведения правления информацию об игнорировании председателем ТС требований ревизионной комиссии по предоставлению необходимой информации
По третьему вопросу:
Председателем ТС были предоставлены следующие документы:
§ Ведомости начисления заработной платы
§ Табеля учета рабочего времени
§ Личные дела сотрудников
§ Договоры
§ Первичные учетные документы (ттн, акты выполненных работ)
§ Документы по учету основных средств.
§ Авансовые отчеты
§ Баланс ТС за 2012г.
§ Учетная политика ТС
Обеспечен доступ к бухгалтерской программе 1С Предприятие.
Однако через час после начала анализа документации работа ревизионной комиссии по проведению проверки была сорвана председателем. Компьютер был выключен, члены ревизионной комиссии выдворены из помещения ТС.
Постановили:
Обратиться к правлению ТС с требованием:
1. предпринять необходимые меры для обеспечения возможности работы ревизионной комиссии (предоставить ключи от помещения ТС для проведения работы и заседаний РК, доступ к компьютеру товарищества, обязать председателя ТС своевременно и в полном объеме предоставлять информацию, документы, другие данные по запросу РК);
2. провести заседание правления ТС по вопросам:
o неправомерных действий со стороны председателя ТС Амдия Д.М. препятствующих работе РК;
o не предоставление председателем ТС информации, документов, запрашиваемых РК;
o нарушений, выявленных РК в ходе проведения проверки финансово-хозяйственной деятельности ТС (перечень выявленных на данный момент нарушений и вопросов требующих пояснений будет предоставлен).
o о привлечении председателя ТС Амдия Д.М. к дисциплинарному взысканию в связи с выше указанными нарушениями.
Примечание:
РК информирует правление ТС о том, что председатель ТС Амдий Д.М. был привлечен к административной ответственности (в виде уплаты штрафа) администрацией Cоветского района за неоднократное нарушение Закона об обращениях граждан и юридических лиц (ответ администрации Cоветского района от 25.03.2013 №1-18/231-1,2).
Данный факт является основанием для досрочного расторжения трудового договора заключенного с гражданином Амдием Д.М. 18 сентября 2012г.
3. о результатах проведенного правлением заседания по данным вопросам и принятых мерах проинформировать членов ТС (при необходимости организовать проведение общего собрания);
По четвертому вопросу:
Снят с повестки в связи с саботажем председателем ТС работы ревизионной комиссии
Председатель ревизионной комиссии ____________ Разумейчик Д.В.
Члены ревизионной комиссии:
________________Дубовик И.И.
_______________Федорова Н.М.
+ Промежуточный отчет.
1. По запросу от жильцов нашего дома, председателем ТС, не предоставлено объяснение о причинах и основаниях не обеспечения работы лифтов (не включения) после принятия их Госпромнадзором, в результате чего были нарушены права жильцов нашего дома пользования общим имуществом.
2. Начисления по коммунальным услугам за весь период производились в нарушение постановления Совета Министров Республики Беларусь от 25 августа 1999 г. № 1332. Произвести перерасчет.
3. В нарушение требований ст. 7, Закона РБ от 18.10.1994 № 3321-XII «О бухгалтерском учете и отчетности» прием и сдача дел при освобождении от должности главного бухгалтера не оформлен актом.
4. С р/с ТС 29.03.13 была произведена оплата за курсы повышения квалификации в размере 691 000 руб. Предоставить информацию.
5. 09.01.2013 г. Был приобретен короб для зашивки лифтовой кабины 6 шт. на сумму
7 021 726 руб. Требуется обоснование этих расходов (что за материал по цене, были ли другие варианты для обшивки)
6. 06.12.12 был получен заем в размере 50 000 000 руб. от ООО «Карпович». Разъяснение о необходимости займа и на какие цели был получен.
7. Выявлены нарушения Инструкции об особенностях организации и ведения бухгалтерского учета, составления и представления бухгалтерской отчетности товариществами собственников утв. постановлением Министерства финансов Республики Беларусь 30.12.2008 N 207.
8. Не отражены в бухгалтерском учете по соответствующим контрагентам денежные средства поступившие на р/с товарищества от собственников недвижимого имущества (членов товарищества) за коммунальные услуги и вступительные взносы на сумму
8 398 971 руб.
9. Пояснить на каком основании были начислены штрафы за складирование мусора на сумму 500 000 рублей 4 собственникам жилых помещений.
10. Выявлены нарушения Инструкции о порядке формирования, ведения и хранения личных дел работников (утв. пост. Комитета по архивам и делопроизводству при Совете Министров Республики Беларусь 26.03.2004 N2)
11. В нарушение ст. 133 ТК не организован учет явки работников на работу и ухода с нее.
12. Согласно п. 11.1 Трудового договора от 18.09.2012 председателю ТС установлен должностной оклад в размере согласно штатному расписанию. Пояснить на каком основании Амдию Д.М. начислялась надбавка в сумме 13 353 641 за период сентябрь 2012 –март 2013, не предусмотренная штатным расписанием.
13. В связи с тем, что счета за коммунальные услуги были выставлены 24.04.2013 в нарушение постановления Совета Министров Республики Беларусь от 25 августа 1999 г. № 1332 требуются пояснения от председателя ТС по следующему вопросу:
С 08.01.2013 в ТС принята на работу специалист по коммунальным расчетам, входит ли в ее обязанности выставление счетов за коммунальные услуги или это обязанность бухгалтера? Если да, почему счета за коммунальные услуги были выставлены только 24.04.2013, не если нет, пояснить, для выполнения каких трудовых обязанностей принят на работу специалист по коммунальным платежам?
Уточню, отчет промежуточный, т.к работа РК не закончена. По многим вопросам, правление обязало председателя предоставить объяснения. После окончания работы РК и объяснений председателя будет дано окончательное заключение о финансово-хозяйственной деятельности ТС. В случае обнаружении нарушений РК будет требовать созыва общего собрания. И добавлю про дотации, председатель никаких заявлений и документов на получение дотаций не подавал.
офлайн
alena1481686
Junior Member
|
|
72 |
13 лет на сайте Город:
|
один за всех и все за одного- это понятно!
неприязни нет, т.к. человека видела в первый раз!
председатель был- все видел и слышал, так что не надо оправдывать хамское поведение!
есть очень хорошее выражение: пусть у человека будет столько здоровья, сколько было правды в его словах! (время покажет)
Milady_de_Winter:Уважаемые, члены ТС. Размещаю.........
+ Промежуточный отчет..........
Нет слов.
Я так понимаю на данный момент наш председатель плевать хотел на все вопросы?
И какие есть варианты наведения порядка с таким вот отношением?
Не хотелось бы, чтобы через пару лет наше товарищество, все в долгах, расплачивалось за недобросовестное исполнение обязанностей одного лишь человека.
офлайн
alena1481686
Junior Member
|
|
72 |
13 лет на сайте Город:
|
Black_Lee:alena1481686, Слышал эту историю, но в другой интерпритации... с точностью до наоборот
Добавлено спустя 3 минуты 55 секундSin_or:послушать о чём говорят
Дополню.... не только послушать, но и высказаться, да еще и поднять вопрос о нарушениях членов правления (если таковые по вашему мнению были)
уже высказалась, результат на лицо! смысла нет!
еще саботаж припишут
Ничего себе. Зарплата в 6 миллионов за неполную занятость и халатное отношение к своим обязанностям - очень круто.
Milady_de_Winter:Уважаемые, члены ТС. Размещаю....
Нормальненько так....
50 000 000 - заем; 700 000 - повышение своей квалификации за наш счет;
7 021 726 - на обшивку???? Он вообще на строй. рынке был? Откуда эти цены? К гадалке не ходи, тут был откат!
Бухгалтерию всю пересчитывать.... но, видимо за "отличную" работу Амдию Д.М. начислялась надбавка в сумме 13 353 641 за период сентябрь 2012 –март 2013, не предусмотренная штатным расписанием. Наверняка и бухгалтеру и спецу по коммунальным платежам, так же не без надбавок.
Единственное, что обнадеживает - наша ревизия вовремя спохватилась, многие ТС такие "открытия" делают когда уже долги девятью нулями исчисляются.
Кстати, мы еще не в долгах? Хотелось бы баланс узнать.
нет, я конечно все понимаю, все мы люди и склонны делать ошибки. и тут важно идти навстречу и пытаться вместе разобраться. тем более я понимаю еще, если бы этого была первая подобная работа для нашего председателя - так нет, он же уже "навел порядок" (как выразился представитель карповича на собрании) на Гамарника. откуда такие косяки тогда? кроме умышленных действий никакая другая причина в голову не приходит. и вот это нежелание предоставлять отчеты и все остальное. хочется сегодня многое спросить у тех людей, кто за него голосовали.
офлайн
GORE_meta.ua
Senior Member
|
|
2268 |
13 лет на сайте Город:
|
Black_Lee:
дык это - заявление есть? нет... 5 дней прошло? да... т.е мусор уже ваш, т.е вашего тсж? да... еще 3 суток прошло и мусор не утилизирован? да... нарушение налицо... а контейнер вы оплачиваете черным налом без договора? сомневаюсь... как итог - штраф (в случае неустранения нарушения)... можем ради интереса попробовать и посмотреть кто из нас все-таки прав... хотя на фоне того, что "Амдию Д.М. начислялась надбавка в сумме 13 353 641 за период сентябрь 2012 –март 2013" штраф в 5 млн для вас не очень большая беда...
alena1481686 не опускайтесь вы на форуме до какого нибудь Купертино, если есть проблема придите на правление, предъявите что хотели, вас выслушают и поймут, время играть в прятки прошло, если есть факт непристойного поведения он будет расмотрен. А писать на форуме это проще всего. Хотя я знаю кто вы.