Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3242

    16 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3242
    # 20 декабря 2021 17:35
    serwik:

    Его задача -- набросать статью, чтобы максимально повысить посещаемость портала. Вы сколько раз уже зашли в эту ветку?

    Без сомнений, но многие черпают отсюда знания...ресурс-то посещаемый, следовательно, ответственность должна ощущаться

    Бывает (с) На "ты"!
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3502

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3502
    # 20 декабря 2021 19:44
    badguy:

    woland21:

    Даже перед съездом с круга??? Возьми с полки пирожок

    зачем вообще поворотник, если я не собираюсь маневрировать и менять полосу движения?

    Добавлено спустя 7 минут 23 секунды

    woland21:

    Во-первых, это требование ПДД;

    а можно озвучить конкретный пункт ПДД, требующий это, применительно к бангалор при сквозном проезде по прямой?

    Вы в детстве с дерева не падали? Названия ВСЕХ ПЕРЕКРЕСТКОВ И ПЛОЩАДЕЙ в ПДД вписать? Перед правым поворотом или перед любым МАНЕВРИРОВАНИЕМ НЕ НУЖНО ВКЛЮЧАТЬ ПОВОРОТНИК??? У вас вообще ВУ имеется?!

  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    3775

    7 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    3775
    # 20 декабря 2021 19:48
    serwik:

    какая истина, если в споре известна позиция только одной стороны и не было разбора в ГАИ?

    Вы считаете, что после разбора в ГАИ, истина непременно восторжествует?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22939

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22939
    # 20 декабря 2021 20:06
    woland21:

    Вы в детстве с дерева не падали? Названия ВСЕХ ПЕРЕКРЕСТКОВ И ПЛОЩАДЕЙ в ПДД вписать? Перед правым поворотом или перед любым МАНЕВРИРОВАНИЕМ НЕ НУЖНО ВКЛЮЧАТЬ ПОВОРОТНИК??? У вас вообще ВУ имеется?!

    А чего вам правый поворот везде мерещится?
    Вон на площади Богушевича съезд с круга прямыми стрелками разметки и на знаках обозначен. А у вас все равно правый поворот?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 20 декабря 2021 20:59
    2652502:

    Вы считаете, что после разбора в ГАИ, истина непременно восторжествует?

    Не обязательно. Но до -- истины точно не будет. Потому что пока есть инфа только от одной стороны.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3242

    16 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3242
    # 20 декабря 2021 21:05 Редактировалось MITЬKA, 1 раз.
    HeartBeat:

    Вон на площади Богушевича съезд с круга прямыми стрелками разметки и на знаках обозначен

    А съехать на Дзержинского можно с полосы по которой можно двигаться прямо и направо (либо прямо и налево, тут уж как кто видит). Включаем поворотник? Или строго прямыми?

    Бывает (с) На "ты"!
  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    3775

    7 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    3775
    # 20 декабря 2021 21:08
    serwik:

    2652502:

    Вы считаете, что после разбора в ГАИ, истина непременно восторжествует?

    Не обязательно. Но до -- истины точно не будет. Потому что пока есть инфа только от одной стороны.

    :znaika: Однако...., в этом вы правы.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3502

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3502
    # 20 декабря 2021 21:13
    HeartBeat:

    woland21:

    Вы в детстве с дерева не падали? Названия ВСЕХ ПЕРЕКРЕСТКОВ И ПЛОЩАДЕЙ в ПДД вписать? Перед правым поворотом или перед любым МАНЕВРИРОВАНИЕМ НЕ НУЖНО ВКЛЮЧАТЬ ПОВОРОТНИК??? У вас вообще ВУ имеется?!

    А чего вам правый поворот везде мерещится?
    Вон на площади Богушевича съезд с круга прямыми стрелками разметки и на знаках обозначен. А у вас все равно правый поворот?

    Надеюсь наши траектории на дороге не пересекутся, ибо судя по Вашим перлам Вы далеки от адекватного водителя.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22939

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22939
    # 20 декабря 2021 21:16
    woland21:

    Надеюсь наши траектории на дороге не пересекутся, ибо судя по Вашим перлам Вы далеки от адекватного водителя.

    То есть я правильно понял, что по вашим ПДД правый поворот может обозначаться разметкой "движение прямо"? Аквася может вас поддержать, позовите.

  • Sleshnd Junior Member
    офлайн
    Sleshnd Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #424432

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 20 декабря 2021 21:33
    serwik:

    Факт заезда на встречку дамой существует независимо от того, есть на этой встречке регик или нет...
    Последствия заезда (в т.ч. степень виновности в ДТП) -- могут зависеть.

    ДТП произошло в границах перекрестка. Следовательно дама не выехала из пересечения проезжих частей, а значит до встречки дело не дошло.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22939

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22939
    # 20 декабря 2021 21:41
    MITЬKA:

    А съехать на Дзержинского можно с полосы по которой можно двигаться прямо и направо (либо прямо и налево, тут уж как кто видит).

    Всмысле кто как видит? Полосы для съезда на Дзержинского обозначены разметкой 1.18.1 - движение по полосе только прямо и 1.18.5 - прямо и налево. Как такой разметкой может обозначаться правый поворот?

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3242

    16 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3242
    # 20 декабря 2021 21:57 Редактировалось MITЬKA, 1 раз.
    HeartBeat:

    Всмысле кто как видит?

    Вверх смотрят, руководствуются знаками...я о том, что в данном случае обозначить правым поворотником маневр не помешает (хоть и в полосе слева нет двух стрелок). Богушевича проезжается довольно просто, но неожиданностей там хватает.

    "полосе справа"

    Бывает (с) На "ты"!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22939

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22939
    # 20 декабря 2021 22:04 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    MITЬKA:

    Вверх смотрят, руководствуются знаками...я о том, что в данном случае обозначить правым поворотником маневр не помешает (хоть и в полосе слева нет двух стрелок).

    И на знаке движение прямо с изгибом, никак не направо. Обозначить поворотником может и не помешает, но ПДД это делать не обязывают, что пытается доказать не совсем адекватный товарищ выше.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3242

    16 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3242
    # 20 декабря 2021 22:35
    HeartBeat:

    Обозначить поворотником может и не помешает, но ПДД это делать не обязывают

    Нет, не обязывают, но и запрета нет, пусть показывает.
    Плохо, что в ПДД однозначного требования нет - не должен быть такой документ ребусом...лишний повод для "своих".

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    HeartBeat:

    на знаке движение прямо с изгибом, никак не направо

    Это, если пунктир рассмотреть, что не смогут сделать многие, а основные стрелки выглядят, как прямо и направо

    Бывает (с) На "ты"!
  • K0nstantin Member
    офлайн
    K0nstantin Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #439497

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 21 декабря 2021 06:13
    slon2003:

    MITЬKA:

    Хорошо хоть не правую сторону приехала.

    так этот случай из оперы и обочечников, учителей и т.п. пдд от подстав не защищают, а тут какое поле для автоподставщиков.

    Кстати ДА. Недоработка конкретная.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 21 декабря 2021 09:59
    HeartBeat:

    И на знаке движение прямо с изгибом, никак не направо.

    Если докапываться, то не только когда руль крутишь вправо, надо показывать поворот на право

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 21 декабря 2021 15:53

    а почему кто-то решил, что въезд на кольцо - это поворот направо?

    когда кольца большие (имеют ширину больше 1 полосы), как правило все въезды на них чаще всего больше похожи на примыкание ведь? :shuffle:

    в любом случае разумно в случаях когда есть четкая разметка все таки ничего не показывать - этим никого не введешь в заблуждение, все едущие будут рассчитывать, что ты едешь по своей полосе - на выезд ли она идет, или на круг...
    (пример - въезд на пл.Победы в Минске с любой стороны проспекта)

    при этом когда с какой-то центральной полосы идешь на съезд, показать правый поворот разумно - этим будут уведомлены уступающие справа (пример - выезд с пл.Победы на Киселева в Минске)

    а вот когда вариантов несколько, показать уже уместно, чтобы сориентировать остальных
    причем продолжающим движение по своей полосе или уступающим это будет по барабану, а вот собирающимся перестроиться в соседнюю туда же, куда и ты - уже придется учесть риски, возникающие из-за данного намерения

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7533

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7533
    # 21 декабря 2021 17:44 Редактировалось K_AV, 1 раз.

    iks, вы где-то там выше настаивали, что не нужно поворотника при съезде с круга при проезде Бангалора насквозь (типа "по прямой";) на том основании что это никакой не круг на самом деле, а полосы, идущие по кругу - фикция, и направление проезда знаками и разметкой показаны.
    Мне уже несколько раз пригодилось, что я правый поворотник перед съездом включаю всегда. Потому что раз в каждые 4-5 дней встречаю ситуацию, когда едущий правее меня желает продолжить движение по кругу (чаще по вечерам, направление от Риги в сторону Карастояновой). Согласно разметки он разумеется не прав. Но из его намерений понятно, что он этого не понял и уверен в своем праве. Так вот мой поворотник таки как минимум наводит на размышления или на возмущение, но и вынуждает начать осторожничать, а не ломиться. В худшем случае - начинает истерить, сигналить - но скорость снижает, и вот мы уже избежали ДТП.

  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    3775

    7 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    3775
    # 21 декабря 2021 18:30
    iks:

    K_AV, на кругах с обозначенными полосами 2 возможности не могут быть более чем для 1 полосы!
    не может быть физически, что по двум параллельно идущим полосам можно и налево и направо

    А если полосы не обозначены, а ширина круга достаточна для 2-х авто.
    В пдд написано, что съезжать можно с любой полосы, если не оговорено другими знаками, но уступить дорогу авто движущимся справа, по кругу.
    Кстати в России, съезд с кольца только из крайней правой, чтобы не было непоняток.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22842

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22842
    # 21 декабря 2021 19:05
    2652502:

    iks:

    K_AV, на кругах с обозначенными полосами 2 возможности не могут быть более чем для 1 полосы!
    не может быть физически, что по двум параллельно идущим полосам можно и налево и направо

    А если полосы не обозначены, а ширина круга достаточна для 2-х авто.
    В пдд написано, что съезжать можно с любой полосы, если не оговорено другими знаками, но уступить дорогу авто движущимся справа, по кругу.
    Кстати в России, съезд с кольца только из крайней правой, чтобы не было непоняток.

    как любят обобщать люди, это как в рб все круги по принципу бангалор устроены...