Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 20 декабря 2021 16:20
    serwik:

    Юрий...:
    если бы он не высунулся за край, то дама бы МОГЛА и вписаться, не заехав на встречку

    Факт заезда на встречку дамой существует независимо от того, есть на этой встречке регик или нет..

    этого мы не узнаем т.к. она не проехала по задуманной траектории из-за регика который высунул нос

  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    5 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 20 декабря 2021 16:25
    serwik:

    Его задача -- набросать статью, чтобы максимально повысить посещаемость портала. Вы сколько раз уже зашли в эту ветку?

    Истина - ничто, посещаемость - все!!!!

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3849

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3849
    # 20 декабря 2021 17:00
    2652502:

    Истина - ничто,

    какая истина, если в споре известна позиция только одной стороны и не было разбора в ГАИ?

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3007

    14 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3007
    # 20 декабря 2021 17:35
    serwik:

    Его задача -- набросать статью, чтобы максимально повысить посещаемость портала. Вы сколько раз уже зашли в эту ветку?

    Без сомнений, но многие черпают отсюда знания...ресурс-то посещаемый, следовательно, ответственность должна ощущаться

    Бывает (с) На "ты"!
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2388

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2388
    # 20 декабря 2021 19:44
    badguy:

    woland21:

    Даже перед съездом с круга??? Возьми с полки пирожок

    зачем вообще поворотник, если я не собираюсь маневрировать и менять полосу движения?

    Добавлено спустя 7 минут 23 секунды

    woland21:

    Во-первых, это требование ПДД;

    а можно озвучить конкретный пункт ПДД, требующий это, применительно к бангалор при сквозном проезде по прямой?

    Вы в детстве с дерева не падали? Названия ВСЕХ ПЕРЕКРЕСТКОВ И ПЛОЩАДЕЙ в ПДД вписать? Перед правым поворотом или перед любым МАНЕВРИРОВАНИЕМ НЕ НУЖНО ВКЛЮЧАТЬ ПОВОРОТНИК??? У вас вообще ВУ имеется?!

  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    5 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 20 декабря 2021 19:48
    serwik:

    какая истина, если в споре известна позиция только одной стороны и не было разбора в ГАИ?

    Вы считаете, что после разбора в ГАИ, истина непременно восторжествует?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17383

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17383
    # 20 декабря 2021 20:06
    woland21:

    Вы в детстве с дерева не падали? Названия ВСЕХ ПЕРЕКРЕСТКОВ И ПЛОЩАДЕЙ в ПДД вписать? Перед правым поворотом или перед любым МАНЕВРИРОВАНИЕМ НЕ НУЖНО ВКЛЮЧАТЬ ПОВОРОТНИК??? У вас вообще ВУ имеется?!

    А чего вам правый поворот везде мерещится?
    Вон на площади Богушевича съезд с круга прямыми стрелками разметки и на знаках обозначен. А у вас все равно правый поворот?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3849

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3849
    # 20 декабря 2021 20:59
    2652502:

    Вы считаете, что после разбора в ГАИ, истина непременно восторжествует?

    Не обязательно. Но до -- истины точно не будет. Потому что пока есть инфа только от одной стороны.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3007

    14 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3007
    # 20 декабря 2021 21:05 Редактировалось MITЬKA, 1 раз.
    HeartBeat:

    Вон на площади Богушевича съезд с круга прямыми стрелками разметки и на знаках обозначен

    А съехать на Дзержинского можно с полосы по которой можно двигаться прямо и направо (либо прямо и налево, тут уж как кто видит). Включаем поворотник? Или строго прямыми?

    Бывает (с) На "ты"!
  • 2652502 Senior Member
    офлайн
    2652502 Senior Member

    831

    5 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    831
    # 20 декабря 2021 21:08
    serwik:

    2652502:

    Вы считаете, что после разбора в ГАИ, истина непременно восторжествует?

    Не обязательно. Но до -- истины точно не будет. Потому что пока есть инфа только от одной стороны.

    :znaika: Однако...., в этом вы правы.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2388

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2388
    # 20 декабря 2021 21:13
    HeartBeat:

    woland21:

    Вы в детстве с дерева не падали? Названия ВСЕХ ПЕРЕКРЕСТКОВ И ПЛОЩАДЕЙ в ПДД вписать? Перед правым поворотом или перед любым МАНЕВРИРОВАНИЕМ НЕ НУЖНО ВКЛЮЧАТЬ ПОВОРОТНИК??? У вас вообще ВУ имеется?!

    А чего вам правый поворот везде мерещится?
    Вон на площади Богушевича съезд с круга прямыми стрелками разметки и на знаках обозначен. А у вас все равно правый поворот?

    Надеюсь наши траектории на дороге не пересекутся, ибо судя по Вашим перлам Вы далеки от адекватного водителя.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17383

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17383
    # 20 декабря 2021 21:16
    woland21:

    Надеюсь наши траектории на дороге не пересекутся, ибо судя по Вашим перлам Вы далеки от адекватного водителя.

    То есть я правильно понял, что по вашим ПДД правый поворот может обозначаться разметкой "движение прямо"? Аквася может вас поддержать, позовите.

  • Sleshnd Junior Member
    офлайн
    Sleshnd Junior Member

    78

    12 лет на сайте
    пользователь #424432

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 20 декабря 2021 21:33
    serwik:

    Факт заезда на встречку дамой существует независимо от того, есть на этой встречке регик или нет...
    Последствия заезда (в т.ч. степень виновности в ДТП) -- могут зависеть.

    ДТП произошло в границах перекрестка. Следовательно дама не выехала из пересечения проезжих частей, а значит до встречки дело не дошло.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17383

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17383
    # 20 декабря 2021 21:41
    MITЬKA:

    А съехать на Дзержинского можно с полосы по которой можно двигаться прямо и направо (либо прямо и налево, тут уж как кто видит).

    Всмысле кто как видит? Полосы для съезда на Дзержинского обозначены разметкой 1.18.1 - движение по полосе только прямо и 1.18.5 - прямо и налево. Как такой разметкой может обозначаться правый поворот?

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3007

    14 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3007
    # 20 декабря 2021 21:57 Редактировалось MITЬKA, 1 раз.
    HeartBeat:

    Всмысле кто как видит?

    Вверх смотрят, руководствуются знаками...я о том, что в данном случае обозначить правым поворотником маневр не помешает (хоть и в полосе слева нет двух стрелок). Богушевича проезжается довольно просто, но неожиданностей там хватает.

    "полосе справа"

    Бывает (с) На "ты"!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    17383

    12 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    17383
    # 20 декабря 2021 22:04 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    MITЬKA:

    Вверх смотрят, руководствуются знаками...я о том, что в данном случае обозначить правым поворотником маневр не помешает (хоть и в полосе слева нет двух стрелок).

    И на знаке движение прямо с изгибом, никак не направо. Обозначить поворотником может и не помешает, но ПДД это делать не обязывают, что пытается доказать не совсем адекватный товарищ выше.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3007

    14 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3007
    # 20 декабря 2021 22:35
    HeartBeat:

    Обозначить поворотником может и не помешает, но ПДД это делать не обязывают

    Нет, не обязывают, но и запрета нет, пусть показывает.
    Плохо, что в ПДД однозначного требования нет - не должен быть такой документ ребусом...лишний повод для "своих".

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    HeartBeat:

    на знаке движение прямо с изгибом, никак не направо

    Это, если пунктир рассмотреть, что не смогут сделать многие, а основные стрелки выглядят, как прямо и направо

    Бывает (с) На "ты"!
  • K0nstantin Member
    офлайн
    K0nstantin Member

    451

    12 лет на сайте
    пользователь #439497

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 21 декабря 2021 06:13
    slon2003:

    MITЬKA:

    Хорошо хоть не правую сторону приехала.

    так этот случай из оперы и обочечников, учителей и т.п. пдд от подстав не защищают, а тут какое поле для автоподставщиков.

    Кстати ДА. Недоработка конкретная.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    13 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 21 декабря 2021 09:59
    HeartBeat:

    И на знаке движение прямо с изгибом, никак не направо.

    Если докапываться, то не только когда руль крутишь вправо, надо показывать поворот на право

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 21 декабря 2021 15:53

    а почему кто-то решил, что въезд на кольцо - это поворот направо?

    когда кольца большие (имеют ширину больше 1 полосы), как правило все въезды на них чаще всего больше похожи на примыкание ведь? :shuffle:

    в любом случае разумно в случаях когда есть четкая разметка все таки ничего не показывать - этим никого не введешь в заблуждение, все едущие будут рассчитывать, что ты едешь по своей полосе - на выезд ли она идет, или на круг...
    (пример - въезд на пл.Победы в Минске с любой стороны проспекта)

    при этом когда с какой-то центральной полосы идешь на съезд, показать правый поворот разумно - этим будут уведомлены уступающие справа (пример - выезд с пл.Победы на Киселева в Минске)

    а вот когда вариантов несколько, показать уже уместно, чтобы сориентировать остальных
    причем продолжающим движение по своей полосе или уступающим это будет по барабану, а вот собирающимся перестроиться в соседнюю туда же, куда и ты - уже придется учесть риски, возникающие из-за данного намерения