Ответить
  • wft Senior Member
    офлайн
    wft Senior Member

    1383

    3 года на сайте
    пользователь #3595705

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 14 февраля 2025 13:00 Редактировалось wft, 1 раз.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39200

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39200
    # 14 февраля 2025 13:06
    Vitas:

    Только чето я не вижу что бы стояли все в очереди и бентли покупали. Многим и Пежо подходит.

    Сначала посмотрите сколько народа покупают авто 1 раз и на всю жизнь... А ведь с коронками почти все так и рассчитывают - мол поставлю и на 2 жизни хватит провода перекусывать...

    Что до - многим подходит - ну раз в магазине продаётся заменитель масла или молочного жира - значит его кто-то покупает... НО это не означает, что это полезно :) и правильно...

    Vitas:

    возьмите - страховую осаго. стоит в год 50 долларов. а покрывают страховые случаи на 1000и. и не беднеют. Да просто страховых случаев не так то и много.

    вы по осаго что чинили? я чинил - когда мне в зад въехали... потому что там применяются такие методики расчёта, что ничего не учитывается почти - лень расписывать)

    Vitas:

    Гарантия - это тот срок, за который можно понять сделана работа качественно или нет. а дальше это маркетинг.
    заложил риски в стоимость дал на 5. еще заложил - пожизненно.

    Гарантия - это ответственность. Иначе, что производители, что исполнители не имели бы стимула делать качественный продукт на длительном периоде времени, обеспечивать хороший выходной контроль и т.д. Поэтому ГОСУДАРСТВО требует обеспечить МИНИМАЛЬНЫЕ сроки этой ответственности. Не вы - Витас такой хороший даёте 1 год гарантии, а потому что вас ОБЯЗЫВАЕТ делать это ЗАКОН. Обязывал бы на 5 лет - пришлось бы и 5 давать...

    Никогда не слишком.
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8173

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8173
    # 14 февраля 2025 13:08
    2343774:

    Цветопередача? Ооочень спорно, но в любом случае это та характеристика заготовки, которая занимает при выборе почетное последнее место)

    ну ни скажи. пациенты в цвет очень всматриваются, а если материал не очень цвет передает, то и выкрасить в цвет бывает очень сложно и прийдется спиливать и допекать керамикой.

    2343774:

    Vitas:

    а про китайский или японский. - Катана да топовый цирконий. Но китайский Aidte очень хороший цирконий, по цветопередаче лучше, чем многие европейские цирконии.

    ААахахаха))
    Топовый) Хороший)) Просто мегапрофессионалиные характеристики при сравнении материалов от специалиста))
    Цветопередача? Ооочень спорно, но в любом случае это та характеристика заготовки, которая занимает при выборе почетное последнее место)
    А много в процентном отношении клиентов хавает подобную фразу?

    Зато вы про эти характеристики вообще ничего не знаете, а оперируете промывкой маркетологов. До сих пор не показали ни курсы секретные по работе с пьезо, ни где написано что церек это самое лучшее

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3923

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3923
    # 14 февраля 2025 15:19
    Vitas:

    вы про эти характеристики вообще ничего не знаете, а оперируете промывкой маркетологов. До сих пор не показали ни курсы секретные по работе с пьезо, ни где написано что церек это самое лучшее

    Это демагогия. Вы не можете знать, что я знаю, или что не знаю про характеристики. Да и речь не об этом, а о том, как сравниваете вы - специалист.
    Ну а если брать дввух указанных вами производителей, то лично мне и в подробности характеристик вдаваться не нужно. Китайскую коронку лично я себе никогда не поставлю. Котану эту тоже, но ее хоть можно допустить в принципе.

  • 3013770 Member
    офлайн
    3013770 Member

    102

    5 лет на сайте
    пользователь #3013770

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 14 февраля 2025 15:33 Редактировалось 3013770, 1 раз.
    2343774:

    Котану эту тоже

    коронки по Бородюку наше все :super:

  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    4042

    17 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    4042
    # 14 февраля 2025 19:21 Редактировалось Canystra, 1 раз.
    Vitas:

    Canystra:

    Vitas:

    Canystra:

    Интересно очень, что значит грязный? И чем отличается от отторгнувшегося в принципе?

    ну если он у вас выпал и побывал в полости рта, то никак не может быть чистым, хоть он и отторгся

    Даже раньше, до нынешних высоких технологий , операционный инструмент успешно дезинфицировали. Кроме того импланты изготавливают на станке, из металла который вообще из руды добывают. И тут такие торговцы кусочком титана за 300 баксов, ой, имплант у вас во рту побывал негодный теперь.

    дизинфекция и стерилизация инструментов это одно, а вот имплант, для того что бы добиться наилучшей приживляемости сначала пескоструят, потом травят кислотой, инактивируют ее, и стерилизация проводится рентген излучением. чего в рамках стоматологии нет. Да и любой белок на поверхности, особенно после термической обработки неизвестно как будет расценен организмом.
    Это не просто так как шурупы в доску крутить, тут все совсем по другому работает.
    и я вам открою страшную тайну - вот эта титановая заготовочка стоит по себестоимости 3.5 доллара.

    Добавлено спустя 14 минут 21 секунда

    .

    Про цену заготовочки и без вас известно. Вопрос был скуяли там при ценнике 300 долларов имплант грязный?, Тем более, что кто-то его ставит снова, судя по тексту сообщений.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    Vitas:

    Canystra:

    Зачем какие-то хитросделанные коронки, да еще давать на них гарантию пожизненно? По-моему, обычные керамические не сжевать и за 2 жизни. А гарантия на собственную криворукость это недоразумение , я считаю.

    гарантия пожизненная на конструкцию, т.е. на целостность самой коронки, а через 10 лет если на своих зубах, то перепротезировать надо, а часто уходят и зубы. Конструкция меняется, а следовательно, пожизненная.

    Глупость какая-то. Обычно гарантия имеет причинно-следственную связь. Т.е в неисправности виновен производитель. Если "ушли зубы" причем тут коронки -мосты итд? Вы что-то путаете.

    Рубль подешевел за 227 лет с 1792 года в 233 квадриллиона раз⁠⁠. Карл!
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8173

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8173
    # 14 февраля 2025 21:03

    Отторгнувшиеся импланты никто не ставит повторно, себе дорож, впустую тратится и время врача и здоровье пациента. Импланты обмениваются на новые и переустанавливаются.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39200

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39200
    # 15 февраля 2025 02:07

    Да это же очевидно - во первых в клинике стерильность производства обеспечить невозможно. Во вторых - пока у пациента всё заживёт - где он будет и в каких условиях храниться? Какие там грибы вырастут в микропорах?

    Ну и главное - в обычном автомобиле производитель разные болты-гайки требует заменять, если их уже один раз закручивали...

    А тут тем более - имплант уже вкручивали-выкручивали - что там и как повредили резьбу - никто никаких гарантий не даст. Как и то - насколько успешно пройдёт остеоинтеграция с бу имплантом, какие инфекции туда занесут и как это вообще будет служить через несколько лет. Поэтому производители нормальных имплантов - БЕСПЛАТНО меняют из и дают пожизненную гарантию.

    Никогда не слишком.
  • Canystra Senior Member
    офлайн
    Canystra Senior Member

    4042

    17 лет на сайте
    пользователь #118543

    Профиль
    Написать сообщение

    4042
    # 15 февраля 2025 07:41 Редактировалось Canystra, 3 раз(а).
    MOHCTPiK:

    Да это же очевидно - во первых в клинике стерильность производства обеспечить невозможно. Во вторых - пока у пациента всё заживёт - где он будет и в каких условиях храниться? Какие там грибы вырастут в микропорах?

    Ну и главное - в обычном автомобиле производитель разные болты-гайки требует заменять, если их уже один раз закручивали...

    А тут тем более - имплант уже вкручивали-выкручивали - что там и как повредили резьбу - никто никаких гарантий не даст. Как и то - насколько успешно пройдёт остеоинтеграция с бу имплантом, какие инфекции туда занесут и как это вообще будет служить через несколько лет. Поэтому производители нормальных имплантов - БЕСПЛАТНО меняют из и дают пожизненную гарантию.

    Что за чушь с испорченной резьбой, грибами? Где вы это начитались? Протравить кислотой и термически (или химически )обработать для дезинфекции, не надо ни сложных устройств, ни много денег. Просто если он стоит пару баксов, как тут говорят, то логичнее, конечно, поменять на новый не занимаясь самодеятельностью. У тех же кто не меняет, возможно, закупка дороже. Или , как говорят про дешевую телушку - "привоз". А не химичат из репутационных соображений, чтоб злые языки про "грыбы" сказки не разнесли по округе. :lol:

    Рубль подешевел за 227 лет с 1792 года в 233 квадриллиона раз⁠⁠. Карл!
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39200

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39200
    # 15 февраля 2025 10:05

    Стоит он пару баксов языком :).

    Не химичат - потому что есть протоколы и есть безопасность. Ну и как на Солнце в телескоп незащищёнными глазами можно посмотреть 2 раза в жизни - один раз левым и один раз правым глазом :), так и имплант можно поставить в одно и тоже место ограниченное кол-во раз :). Поэтому и меняют. А бесплатно - это на премиум распространяется обычно. Дешёвые не факт, что поменяют :)

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3923

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3923
    # 15 февраля 2025 11:38
    MOHCTPiK:

    Стоит он пару баксов языком :).

    Не химичат - потому что есть протоколы и есть безопасность. Ну и как на Солнце в телескоп незащищёнными глазами можно посмотреть 2 раза в жизни - один раз левым и один раз правым глазом :), так и имплант можно поставить в одно и тоже место ограниченное кол-во раз :). Поэтому и меняют. А бесплатно - это на премиум распространяется обычно. Дешёвые не факт, что поменяют :)

    Для меня это откровением стало, что есть такие, мягко говоря странные люди, готовые себе вкрутить использованный имплант)
    Дикость конечно)

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39200

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39200
    # 15 февраля 2025 13:17

    Они экономные)

    С другой стороны - вроде тут мне писали, что не обязательно врач должен при пациенте вскрывать имплант... мол можно и раньше...

    И получается, что если всё делается не на глазах у пациента - то если вскрыли, сразу защёлкнули, вкрутили - всё перед глазами, не убирая... То остаётся вариант подмены - скажем установки импланта, который не подошёл например другому пациенту, либо его уронили и т.д.

    Ведь по сути - это прямой убыток отдельного врача

    Никогда не слишком.
  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    10858

    9 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    10858
    # 15 февраля 2025 13:20
    MOHCTPiK:

    если всё делается не на глазах у пациента - то если вскрыли

    Тоже может быть, что уронили, положили в коробочку, заклеили, а потом при вас вскрыли типа.
    Если уж психдиагноз, то по полной.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39200

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39200
    # 17 февраля 2025 02:13

    luxy, я в этой жизни - мало чему уже удивляюсь :)

    Никогда не слишком.
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8173

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8173
    # 17 февраля 2025 09:46
    MOHCTPiK:

    Они экономные)

    С другой стороны - вроде тут мне писали, что не обязательно врач должен при пациенте вскрывать имплант... мол можно и раньше...

    И получается, что если всё делается не на глазах у пациента - то если вскрыли, сразу защёлкнули, вкрутили - всё перед глазами, не убирая... То остаётся вариант подмены - скажем установки импланта, который не подошёл например другому пациенту, либо его уронили и т.д.

    Ведь по сути - это прямой убыток отдельного врача

    Лучше вскрывать когда подготовил ложе для импланта, а то в процессе может и диаметр и длина поменяться.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • 3514683 Neophyte Poster
    офлайн
    3514683 Neophyte Poster

    28

    3 года на сайте
    пользователь #3514683

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 17 февраля 2025 11:48

    Добрый день! Подскажите из собственного опыта.Где в Минске делают латерализацию( транспозицию) нижне- челюстного нерва? И фамилию врача? Спасибо всем отаетившим.
    ?

  • gpt Senior Member
    офлайн
    gpt Senior Member

    2003

    1 год на сайте
    пользователь #3768436

    Профиль
    Написать сообщение

    2003
    # 17 февраля 2025 13:11 Редактировалось gpt, 1 раз.
    Vitas:

    Лучше вскрывать когда подготовил ложе для импланта, а то в процессе может и диаметр и длина поменяться.

    Если так, то под рукой лучше иметь несколько длин и несколько диаметров. Предварительно подобранных по КТ. В клиниках РБ есть всегда под рукой такой набор ? Или, как правило, есть в наличии только 1 типоразмер ( длина/диаметр ) под пациента ?

  • 3.14159265 Member
    офлайн
    3.14159265 Member

    253

    13 лет на сайте
    пользователь #608980

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 17 февраля 2025 13:51

    кто делал имплантацию All-on-4-6, поделитесь опытом и где лучше , какие клиники?

    3,1415926535 8979323846 2643383279
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39200

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39200
    # 17 февраля 2025 14:53
    gpt:

    В клиниках РБ есть всегда под рукой такой набор ?

    у крупной клиники - свой магазин - поэтому думаю там широкий набор)

    а клиники поменьше импланты ставят на потоке - потому тоже запас должен быть... естественно если это "клиника" из двух комнат, где импланты ставят пару раз в неделю, то держать большой ассортимент особой целесообразности думаю нет)

    Никогда не слишком.
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8173

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8173
    # 17 февраля 2025 15:42
    MOHCTPiK:

    gpt:

    В клиниках РБ есть всегда под рукой такой набор ?

    у крупной клиники - свой магазин - поэтому думаю там широкий набор)

    а клиники поменьше импланты ставят на потоке - потому тоже запас должен быть... естественно если это "клиника" из двух комнат, где импланты ставят пару раз в неделю, то держать большой ассортимент особой целесообразности думаю нет)

    Это только ваши предположения, на самом деле склад я думаю у каждого имеется.

    [censored, п.п. 3.3.4]