Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12179

    24 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12179
    # 28 октября 2021 11:38

    woland21, так я и писал

    Zioma:

    появится еще одна группа

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 28 октября 2021 12:10
    Juv4ik:

    Physic, граница перекрестка - это начала закруглений бордюрных камней.
    Посмотрите на 15 секунде, там уже 2 умных стали, даже немного выехали на перекресток. Нашёлся самый умный =)

    Правильно, закругление бордюра. Как только зелёный ипрямо загорается - сразу до закругления еду. Никаких претензий от ГАИ ни разу не было, хотя иногда ехали мы и за мной, и навстречу. Прямо имею право!

    Рабоў у рай не пускаюць
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22882

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22882
    # 28 октября 2021 12:15 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    Physic:

    Правильно, закругление бордюра. Как только зелёный ипрямо загорается - сразу до закругления еду. Никаких претензий от ГАИ ни разу не было, хотя иногда ехали мы и за мной, и навстречу. Прямо имею право!

    Почему именно до закругления, а не до центра перекрестка например?
    Опять же, c ПДД ваши действия никак не согласуются:

    48. На перекрестке при запрещающем сигнале регулировщика или светофора водители должны остановиться перед дорожным знаком «Стоп-линия» (линией горизонтальной дорожной разметки 1.12)

    40. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета. Движение осуществляется при включении разрешающего сигнала светофора только по направлениям, указываемым стрелками.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 28 октября 2021 12:18
    Physic:

    Никаких претензий от ГАИ ни разу не было, хотя иногда ехали мы и за мной, и навстречу.

    от создателей, я ж на минутачку прикарковался и я ж никому не помешал. ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30929

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30929
    # 28 октября 2021 12:43 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    Physic,

    Никаких претензий от ГАИ ни разу не было...

    так себе аргумент :-?
    Дождитесь месячника борьбы с выезжающими за стоп-линию – тогда и поглядим, будут претензии или нет? :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3242

    16 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3242
    # 28 октября 2021 14:35 Редактировалось MITЬKA, 1 раз.
    Physic:

    HeartBeat, Юрий..., MITЬKA, Светофор прямо разрешает. Движемся прямо через стоп линию до границы перекрёстка. Налево только по стрелке. И никто впереди не влезет.

    И сто-линии не рисовать...так сэкономим народные блага :znaika:

    Добавлено спустя 5 минут 34 секунды

    Physic:

    Как только зелёный ипрямо загорается - сразу до закругления еду. Никаких претензий от ГАИ ни разу не было

    И не будет, пока на задротов не нарвешся, которым твой проступок не по душе придётся и процитируют они тебе коап с изъятием билетов национального банка.

    Хотя стремление твоё, Physic, , стоять на страже полосы разделяю, но пусть уж спешунов отлавливают хлопцы с мигалками, а я по-правилам, по-тихоньку...на метро

    Бывает (с) На "ты"!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22557

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22557
    # 28 октября 2021 14:41
    Zioma:

    Вот этого не надо. А то появится еще одна группа, которая равнее других.

    Что поделать, пока не придумали вирус, который лишит человеков способности общаться. А пока человеки умеют общаться, они всегда поймут, что группа, сговорившись, сильнее одиночек...

    woland21:

    Давно уже есть такая группа - ГАИ! Вот только как заставить их РАБОТАТЬ, а не отбывать номер до пенсии?!

    Нет, не такая. Во-первых, у так называемой "ГАИ" совсем другие цели и задачи, во-вторых, общественная организация будет действовать на законной основе.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    Zioma:

    woland21, так я и писал

    Zioma:

    появится еще одна группа

    Я был невнимателен. Не "еще одна", а просто одна. Так называемая "ГАИ" тут при чём? Деятельность ГАИ не имеет ничего общего с созданием условий для безопасного и эффективного дорожного движения, борьбы с нарушениями ПДД и т.п.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Physic:

    Прямо имею право!

    Имеете. Но только из других полос. Из этой полосы движение разрешено только в направлении налево. А для движения в этом направлении горит запрещающий сигнал светофора, который велит остановиться перед стоп-линией, а при её отсутствии - перед светофором.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 28 октября 2021 18:38

    Чем дальше в лес тем больше партизан!)
    Чем меньше стражей порядка тем больше толкова елей пдд!
    Это просто край какой то, скоро скажут что на жёлтый ехать надо, а то я сзади опаздываю

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 28 октября 2021 18:46

    Друзья, спасибо всем за дискуссию!
    Действительно, есть повод для спора, но я смотрю на вещи как Физик. Пока я не крутанул руль налево, я левый поворот не совершаю, что собственно мне светофор и запрещает. Прямое движение в полосе для левого поворота не равно проезд перекрёстка прямо из поворотной полосы. До границы перекрёстка и так и этак приходится ехать прямо, пока начнёшь поворачивать.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22882

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22882
    # 28 октября 2021 18:54 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).

    Physic, есть масса перекрестков, где сначала горит основный зеленый со стрелкой, потом только основной зеленый, потом красный.
    В таком случае проехав стоп-линию на основной зеленый без стрелки вы в лучшем случае перекроете пешеходный переход, а если выкатитесь на перекресток, то еще и движение перпендикулярного потока.

  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3242

    16 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3242
    # 28 октября 2021 19:19
    Physic:

    светофор и запрещает.

    Движение, если красный, он запрещает, т.е. стой и жди зелёного

    Бывает (с) На "ты"!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22557

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22557
    # 28 октября 2021 19:21 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Physic:

    Действительно, есть повод для спора, но я смотрю на вещи как Физик. Пока я не крутанул руль налево, я левый поворот не совершаю, что собственно мне светофор и запрещает.

    Нет. Светофор запрещает движение в направлении налево, а не манёвр "поворот налево".

    Прямое движение в полосе для левого поворота не равно проезд перекрёстка прямо из поворотной полосы.

    Равно.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 октября 2021 21:06
    Physic:

    Друзья, спасибо всем за дискуссию!
    Действительно, есть повод для спора, но я смотрю на вещи как Физик. Пока я не крутанул руль налево, я левый поворот не совершаю, что собственно мне светофор и запрещает. Прямое движение в полосе для левого поворота не равно проезд перекрёстка прямо из поворотной полосы. До границы перекрёстка и так и этак приходится ехать прямо, пока начнёшь поворачивать.

    Уважаемый, если следовать данной логике, выходит, что когда всем загорится основной красный и включится стрелва налево, то стоящие в крайней левой на поворот ... не могут ехать, т.к. до начала поворота им надо 10 метров проехать прямо, а прямо-то в это время красный. Коллапс, однако. :roof:

    p.s. с такой железной логикой можно и на Шнобеля попробовать попретендовать :lol:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 28 октября 2021 22:19

    Дискуссия!!) такой слив тут редкость

  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    6992

    8 лет на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    6992
    # 28 октября 2021 22:44

    Столько мнений и кто же прав)

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 29 октября 2021 08:24

    Думаю как обычно и правильно, нужно смотреть по месту. Конкретно в видео с которого начал, прекрасно можно было регику проехать до закругления, и ПП бы не перекрыл, и никого бы не провоцировал что место для поворота налево какбы свободно.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • MITЬKA Senior Member
    офлайн
    MITЬKA Senior Member

    3242

    16 лет на сайте
    пользователь #182470

    Профиль
    Написать сообщение

    3242
    # 29 октября 2021 09:29
    Physic:

    6363
    # 29 октября 2021 08:24
    Думаю как обычно и правильно, нужно смотреть по месту.

    Моё мнение, что подобный маневр оправдан, когда кто-то сзади лезет в эту полосу и стоит по диагонали, в силу того, что упирается в передистоящего тем самым, закрываюя полосу для движения прямо. Но это нужно, чтобы весь ряд продвинулся, что не всегда осуществимо, ибо многие смотрят только вперёд.
    А так, есть красный, есть стоп-линия - стой и жди.

    Бывает (с) На "ты"!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 29 октября 2021 10:41
    Physic:

    Думаю как обычно и правильно, нужно смотреть по месту. Конкретно в видео с которого начал, прекрасно можно было регику проехать до закругления, и ПП бы не перекрыл, и никого бы не провоцировал что место для поворота налево какбы свободно.

    Ключевое как бы.)
    Да много таких лайфаков. Например стоянка перед пп, п+езд на жёлтый, превышение на 9

  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    6992

    8 лет на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    6992
    # 29 октября 2021 10:51
    Physic:

    Думаю как обычно и правильно, нужно смотреть по месту. Конкретно в видео с которого начал, прекрасно можно было регику проехать до закругления, и ПП бы не перекрыл, и никого бы не провоцировал что место для поворота налево какбы свободно.

    Если бы все ездили по правилам, скучно было бы на дороге) И о чём бы мы тут тогда спорили))

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 29 октября 2021 11:00
    Physic:

    прекрасно можно было регику проехать до закругления, и ПП бы не перекрыл, и никого бы не провоцировал что место для поворота налево какбы свободно

    А если бы стрелка так и не загорелась -- так и остался бы посреди перкрёстка?
    Никогда не сталкивались с ситуацией, когда стрелка загорается НЕ КАЖДЫЙ ЦИКЛ ? А я сталкивался. Там правда, был не такой оживлённый перекрёсток, и потом переделали, но -- было...