Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 68 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Беларуси хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 5 февраля 2018 21:27

    Да бред это всё, про усилители передающие изначальную задумку режиссера.
    Никто кроме этого режиссера не знает какова она была.
    Как можно сравнить то, чего не слышал в живую, с тем что есть на записи.
    Если это касается музыки 50-х-60-х, то её живьем уже мало кто слышал.
    И какой смысл вообще сравнивать живое исполнение с записью?
    Или для кого-то запись и в правду стала заменой живого звука.
    Записанный звук вседа был и будет другим.
    На сегодняшний день "запись" это полная имитация изначального "звука".
    Суррогат!!!

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10959

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10959
    # 5 февраля 2018 21:49

    Ну... По крайне мере, усилитель не должен искажает входной сигнал и иметь минимальные гармонические искажения...

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7574

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7574
    # 5 февраля 2018 22:16
    Добрый_Дедушка:

    Ну... По крайне мере, усилитель не должен искажает входной сигнал и иметь минимальные гармонические искажения...

    Слышимые на слух искажения (а это более единиц процентов) дает только очень плохой усилитель. Разве что при перегрузке искажения будут слышны. Поэтому самая существенная разница между разными усилителями на сегодняшний день - в их выходной мощности.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10959

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10959
    # 5 февраля 2018 22:46 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Ну, здрасти... Даже хороший, с малым уровнем КНИ... будет иметь свой собственный голос. В первую очередь будут отличаться гармоническими искажениями.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7574

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7574
    # 5 февраля 2018 23:02

    Разные голоса разных АС - слышал. А разные голоса усилителей - нет. Если слушать на малой громкости, все усилители, можно сказать, одинаковы. На большой выигрывают более энерговооруженные.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10959

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10959
    # 5 февраля 2018 23:18

    Могу доказать обратное, на малых уровнях громкости... В отдельности, вполне самодостаточные два аппарата той эпохи. Hitachi и Onkyo. Оба играют хорошо, но последний в сравнении великолепен. Акустика Fisher, бумага.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7574

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7574
    # 5 февраля 2018 23:46

    Часто говорят, что разница не слышна из-а какой-то мифической "малой разрешающей способности акустики". Пусть так, но тогда это означает, что разница микроскопическая, раз требует этого "высокого разрешения". Если между аппаратами нет очевидной разницы, какой интерес их сравнивать? Это как сравнивать машины, одна едет 100 км/ч, другая - 102 км/ч.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10959

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10959
    # 5 февраля 2018 23:50 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Есть разница и она очевидна. В каких физ. величинах можно описать разборчивоть, прозрачность, воздушность? Или в чем тогда заключается различие?

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7574

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7574
    # 6 февраля 2018 00:51

    Надо слушать. Не понимаю, о чем речь.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 6 февраля 2018 01:15

    "Разборчивость", "прозрачнось", "воздушность" возможно описать в физических единицах. Всё это последствия распределения гармонических составляющих в выходном сигнале плюс взаимодействие АС и усилителя. НО! Прямой корреляции в таких зависимостях нет. Вот и возникают мифы аудиофильские.
    Касаемо мощности тоже спорный вопрос. Какова она должна быть. И для каких целей.
    Для озвучивания среднестатистической ( по больнице :) ) комнаты достаточно 3-5 Ватт. Дальше - "привет соседям".
    Хорошо когда есть свои хоромы и можно добавить до 25-30. А дальше что?
    Кто-то возразит, что нужно больше. Ну так пусть выбросит дубовые колонки, которые только копром и раскачивать.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28869

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28869
    # 6 февраля 2018 01:22
    Liv1:

    Разные голоса разных АС - слышал. А разные голоса усилителей - нет. Если слушать на малой громкости, все усилители, можно сказать, одинаковы. На большой выигрывают более энерговооруженные.

    Уже давно обратил внимание(при ремонте советских усилков), чо на одних и тех же АС, различные блоки УМ по звучанию не так сильно отличаются друг от друга в звучании, как различные модели предваров

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    11 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 6 февраля 2018 01:27 Редактировалось stellon, 1 раз.
    Крошка Енот:

    ...как различные модели предваров

    Что есть предвар? По сути - регулятор тмбров ( ну, да, ещё и коммутатор, но не об этом речь ). Что есть регулятор тембров? Нейкий фильтр.
    Далее думаю и так понятно.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7574

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7574
    # 6 февраля 2018 11:39
    stellon:

    "Разборчивость", "прозрачнось", "воздушность" возможно описать в физических единицах. Всё это последствия распределения гармонических составляющих в выходном сигнале плюс взаимодействие АС и усилителя.

    Любой исправный современный усилитель звучит достаточно хорошо, чтобы закрыть эту тему навсегда.

    stellon:

    Касаемо мощности тоже спорный вопрос. Какова она должна быть. И для каких целей.

    У меня усилитель более 200 Вт на канал. Но в обычной комнате для клубной музыке я не могу получить уровень громкости, как в клубе. Там основная мощность сосредоточена на низах, где эффективность у колонок падает, одновременно и чувствительность уха падает. Нужны киловатты. Вспомните автомобильный звук - там в салоне у продвинутых энтузиастов зачастую киловатты.

    stellon:

    Ну так пусть выбросит дубовые колонки, которые только копром и раскачивать.

    Колонки с большой чувствительностью дороже чугунного моста. К тому же, остальные параметры у них обычно весьма посредственные. Нормальных низов там обычно не бывает, искажения на СЧ тоже обычно выше.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 6 февраля 2018 11:54
    Liv1:

    У меня усилитель более 200 Вт на канал.

    И зачемЪ?
    Вырви моСк называеЦцо? :o
    Хорошая старая акустика с бумажными диффузорами, где конский волос и ещё какая там хрень для спекания... даст форы любым хвалёным современным тяжеловесам! Не динамики сейчас, а полное гуано с неуклюжими подвижками, хоть и звучат не хуже. Однако подводи им мощни десятки, сотни ватт. Дурь!

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7574

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7574
    # 6 февраля 2018 12:04 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    siola:

    Хорошая старая акустика с бумажными диффузорами

    Да были у меня старые динамики с бумажными диффузорами. Разваливаются они раньше, чем наступает кайф от музыки.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 6 февраля 2018 12:19

    Бумажные не "разваливаются"! Разваливаются те, где подвесы из ППУ, которые боятся УФ, а так только если растрепешь в лохмотья на 200Вт... (шучу).
    И вообще, если хочется поставить новый бумажный диффузор вместо старого... НОЭМА (Новосибирск) продаёт.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10959

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10959
    # 6 февраля 2018 12:28 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    Liv1:

    siola:

    Хорошая старая акустика с бумажными диффузорами

    Да были у меня старые динамики с бумажными диффузорами. Разваливаются они раньше, чем наступает кайф от музыки.

    Э... Дружище. Оказывается, вы только в начале славного пути и многого ещё не открылось. А самое главное, не умеете слушать. И, кто здесь дебил.... Это ещё большой вопрос. Про свои 200вт. лучше молчите и про вкачивание мощности в НЧ, то же. Бесспорно, вкинуть немножко можно, в промежуток до 40Гц. но в крайне разумных пределах...

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7946

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7946
    # 6 февраля 2018 13:02
    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3252

    8 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3252
    # 6 февраля 2018 13:06

    Коллеги, необходимо самим экспериментировать ...
    Вот, кто сам все больше экспериментирует с аудио-трактом -- все меньше сам спорит с оппонентами...
    А это потому что -- возникает все больше сомнений и несоответствий общепринятым стандартам...
    Вообще все становится сомнительно... -- сами будете это видеть.

    P.S. Наш "Слав-Космо-Лаб" сейчас, например во всю работает над изготовление АС сопротивлением 800 (восемьсот) Ом., и над
    бестрансформаторным (на выходе) ламповым УНЧ на четырех одинаковых лампах 6П18П. Оно нам надо?? --спросите вы....

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10723

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10723
    # 6 февраля 2018 13:19

    Высокоомная акустика - это очень большой плюс!
    Сам перемотал пока один 4А-32, что 12,5Вт... где-то на 630 Ом. Надо второй также сделать...

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    А давайте в другую тему по профилю... а то перемешали тут селёдки с апельсинами.
    :beer: