Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • Rumax Member
    офлайн
    Rumax Member

    412

    20 лет на сайте
    пользователь #26694

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 18 июня 2014 16:01

    Scoprit,
    а доки о возврате НДС это какие именно?

    Белорусский производитель
  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 18 июня 2014 16:59 Редактировалось GGood-LucK, 1 раз.

    оринилальный rechung + копию купчей ( у вас её заберут в гаи ) где будет чётко прописао слово Mehrwertsteuer "MwST" ) и если эта сумма придёт от этого юрлица германии на ваш счёт... )

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7872

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7872
    # 19 июня 2014 05:43
    Rumax:

    а вместо договора может быть просто счет? или договор обязательное условие?

    Здесь так:
    Если деньги переводятся на фирму, то по любому нужен договор, если на личный счет - достаточно просто счета.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • menu Senior Member
    офлайн
    menu Senior Member

    1219

    15 лет на сайте
    пользователь #169713

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 21 июня 2014 21:01

    хочу купить авто в бельгии с возвратом ндс. какие номера и страховка? можно ли на немецкие транзиты ее повесить? если да то какие желтые или красные? можно ли номера заранее купить, до покупки авто? можно в лс

  • adekvat Senior Member
    офлайн
    adekvat Senior Member

    1290

    12 лет на сайте
    пользователь #561545

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 24 июня 2014 11:29
    menu:

    можно ли на немецкие транзиты ее повесить?

    Можно, но ехать стрёмно.Вы уточните продадут ли вам с НДС без оформления бельгийских транзитов?

    Сто раз помоги – забудут, один раз откажи – запомнят.
  • menu Senior Member
    офлайн
    menu Senior Member

    1219

    15 лет на сайте
    пользователь #169713

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 24 июня 2014 18:33
    adekvat:

    menu:

    можно ли на немецкие транзиты ее повесить?

    Можно, но ехать стрёмно.Вы уточните продадут ли вам с НДС без оформления бельгийских транзитов?

    стремно это по територии Бельгии?по Германии до лампочки?

  • adekvat Senior Member
    офлайн
    adekvat Senior Member

    1290

    12 лет на сайте
    пользователь #561545

    Профиль
    Написать сообщение

    1290
    # 24 июня 2014 21:36
    menu:

    по Германии до лампочки

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Если решитесь ехать,то объезжайте голландию,они тоже не любят нем. транзиты.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    то биш по Е 40

    Сто раз помоги – забудут, один раз откажи – запомнят.
  • menu Senior Member
    офлайн
    menu Senior Member

    1219

    15 лет на сайте
    пользователь #169713

    Профиль
    Написать сообщение

    1219
    # 25 июня 2014 10:07
    adekvat:

    menu:

    по Германии до лампочки

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Если решитесь ехать,то объезжайте голландию,они тоже не любят нем. транзиты.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    то биш по Е 40

    ок, спасибо

  • kostya010 Vaper's Club
    офлайн
    kostya010 Vaper's Club

    970

    15 лет на сайте
    пользователь #170563

    Профиль
    Написать сообщение

    970
    # 25 июня 2014 12:53

    Всем добрый день.
    Сорри за нубские вопросы, но надеюсь на помощь форумчан.
    Ситуация.
    Насмотрели авто в Литве.
    Выедем за ней послезавтра.
    Какой список доков надо получить у продавца?
    Где в Вильнюсе это все оформляется?
    Надо ли платить утильвзнос на границе или где?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 25 июня 2014 13:24
    kostya010:

    Какой список доков надо получить у продавца?

    экспортная с указанием погранперехода, через который вы будете выезжать, страховка, договор, техпаспорт, транзиты

    kostya010:

    Где в Вильнюсе это все оформляется?

    регитра, таможня. продавец должен знать.

    kostya010:

    Надо ли платить утильвзнос на границе или где?

    на границе, вместе с растаможкой

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • kostya010 Vaper's Club
    офлайн
    kostya010 Vaper's Club

    970

    15 лет на сайте
    пользователь #170563

    Профиль
    Написать сообщение

    970
    # 25 июня 2014 13:33

    Спасибо!

  • kostya010 Vaper's Club
    офлайн
    kostya010 Vaper's Club

    970

    15 лет на сайте
    пользователь #170563

    Профиль
    Написать сообщение

    970
    # 25 июня 2014 19:43
    LagerBeer:

    страховка,

    а где ее приобрести? особенно если например в субботу брать?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 25 июня 2014 20:52
    kostya010:

    LagerBeer:

    страховка,

    а где ее приобрести? особенно если например в субботу брать?

    продавца спросите. думаю, поможет

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • kostya010 Vaper's Club
    офлайн
    kostya010 Vaper's Club

    970

    15 лет на сайте
    пользователь #170563

    Профиль
    Написать сообщение

    970
    # 25 июня 2014 22:32
    LagerBeer:

    продавца спросите. думаю, поможет

    ОК, спасибо )

  • Tomm Senior Member
    офлайн
    Tomm Senior Member

    1573

    15 лет на сайте
    пользователь #158047

    Профиль
    Написать сообщение

    1573
    # 28 июня 2014 19:45

    Всем привет,
    Посмотрел шапку/ветку, какие-то вопросы решились, какие-то остались, поэтому излагаю свою историю, прошу знающих людей подтвердить/опровергнуть/подкорректировать/ответить.
    Еду за машиной в Германию, продавец частник, соответственно, возврат НДС неактуален, все интересующие вопросы касательно машины перетерли уже с ним по телефону. Сейчас сам процесс:

    • Приезжаю, смотрю машину, документы. Если все хорошо (в чем у меня пока нет оснований сомневаться), оформляем с ним договор купли-продажи, бланк у него должен быть, в любом случае, он должен быть в курсе, где его взять. Договор просто подписывается сторонами? Никто никакие печати туда не ставит?
    • Едем с ним в Zulassungstelle. Там оформляем желтые номера, страховку, в большой бриф вписываем меня, малый новый делается на мое имя. Нужен ли международный техпаспорт?
    • Так как без возврата НДС, то счет и декларация вообще не нужны? С немцем на таможню ехать не нужно?
    • В какой момент и каким образом с ним рассчитываться? Наличными или есть другие варианты?
    • Что в данном случае нужно показывать польской/нашей таможне? Договор купли-продажи, страховка, брифы?
    • Растаможку с карты можно заплатить? Не хватало еще белорусскую макулатуру с собой таскать :)
    • Комплект зимней резины на дисках, так понимаю, тоже попадает под растаможку при перевесе.

    Да, еще такой момент. Машина на гарантии у официального дилера до следующего года, продавец говорит, что ближе к концу года у нее плановый сервис. Вообще говоря, я планирую в тех краях или недалеко бывать, так что и на сервис могу съездить. Вот тут непонятно, какие тонкости с гарантией в случае продажи связаны. Просьба к тем, кто сталкивался, пролить свет.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7872

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7872
    # 28 июня 2014 23:21 Редактировалось oppa, 4 раз(а).
    Tomm:

    ...прошу знающих людей подтвердить/опровергнуть/подкорректировать/ответить

    Сама покупка происходит так: Человек вам дает ключи от машины, 2 брифа и подписанный договор (откуда у него печати???), а вы ему в замен - оговоренные деньги. Все, все свободны. Вы можете теперь сами идти в цулассунг (любой в Германии), когда вам более удобно, и переоформлять машину. При этом ваш договор о купле-продаже там совершенно никому не нужен, он нужен будет только на белорусской границе.
    Когда оформляете желтые номера (а их вообще можно оформлять когда угодно, хоть до покупки машины, хоть после), ни в какие брифы вас никто и никуда не вписывают, оба брифа остаются в их первозданном виде, т.е. все остается оформленным на последнего (перед вами) владельца. Единственное, что там будет нового - штампик с датой, свидетельствующий о том, что машина снята с учета в Германии. А вам дадут только розовую сопроводительную "книжечку" к вашим номерам плюс соответствующую страховку. Международный техпаспорт уже отменили фиг знает сколько лет назад. Правда, в некоторых местах Германии его все еще требуют делать (немецкая таможня), когда выгоняется машина с НДС-ом в цене. Но это по любому не ваш случай. Ну а в брифы вас будут вписывать лишь тогда, когда вы будете оформлять настоящие транзитные номера (красные которые).
    На таможню вам действительно ехать не надо, если вы будете въезжать в РБ через Брест или Домачево. Если же через другие пункты пропуска, то будут заморочки с экспортной декларацией (там ее от вас будут требовать). Чтобы избежать этих заморочек, в Польше (там где дешевле) такую филькину грамоту можно для них специально сделать (не для Бреста или Домачева и ни в коем случае для возврата НДС!!!).
    Польской и нашей таможням показываете все что у вас есть (личный паспорт, 2 брифа, договор, страховка, сопроводительная "книжечка" - последняя наших может и не заинтересовать). За перевес (то что больше 50 кг) придется заплатить растаможку :weep: Ну или договориться с кем нибудь, кто стоит рядом с вами "пустой" в очереди...
    Про гарантию вопрос мало изучен. Знаю только, что несколько лет назад один знакомый по такой гарантии стребовал-таки с минского дилера бесплатный ремонт своей машины (мерс, что то в размере свыше 1 тыс уев, машина тоже покупалась у частника). Но, думаю было непросто.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Tomm Senior Member
    офлайн
    Tomm Senior Member

    1573

    15 лет на сайте
    пользователь #158047

    Профиль
    Написать сообщение

    1573
    # 29 июня 2014 01:38

    oppa,
    Спасибо за развернутый ответ. Сейчас все стало на свои места. Не мешало бы шапку немного в порядок привести. Если все срастется, возвращаться планирую через Брест. И все же, один вопрос еще остался - способ оплаты. Наличными с продавцом нормально рассчитываться? Растаможку картой можно заплатить?
    Что касается перевеса - то черт с ним уже, по сравнению с планируемой стоимостью мероприятия растаможка там будет несущественна.
    С гарантией посмотрим, все равно по приезду нужно гнать к официалам на диагностику всего и вся, там и узнаем.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    Сейчас главная задача - как можно быстрее визу получить, но и она уже решена, остается только ждать, быстрее, чем будет, уже не будет.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7872

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7872
    # 29 июня 2014 10:38 Редактировалось oppa, 1 раз.
    Tomm:

    Наличными с продавцом нормально рассчитываться?

    Это практически единственный способ оплаты при покупке у частника. Очень мало кто и очень редко из частников соглашается на другие способы оплаты (по опыту). Причем, достаточно часто при этом ваш продавец желает проверить ваши купюры на подлинность, например, несет их вместе с вами в банк и просит при вас проверить их или же просто кладет их при вас к себе на счет через автомат (если банк уже закрыт).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Tomm Senior Member
    офлайн
    Tomm Senior Member

    1573

    15 лет на сайте
    пользователь #158047

    Профиль
    Написать сообщение

    1573
    # 29 июня 2014 11:59

    oppa,
    Ясно, спасибо. А что все же с растаможкой? Картой можно платить?

  • dim555 Senior Member
    офлайн
    dim555 Senior Member

    5873

    16 лет на сайте
    пользователь #126116

    Профиль
    Написать сообщение

    5873
    # 29 июня 2014 12:26
    Tomm:

    oppa,
    Ясно, спасибо. А что все же с растаможкой? Картой можно платить?

    можно!
    только, если карточка на Беларусбанка,то берут 1% комиссии в отделении на границе.