Ответить
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10802

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 10 октября 2021 16:22 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    mixing-mastering:

    может гармоники мерять, и подбирать, исходя из минимума?

    Не, это не метод отбора в туре. Трассер и ноут нужен. Цена вопроса 200 евра.

    Для малых ламп достаточно одной зеленой платы.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7616

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7616
    # 10 октября 2021 16:37

    Ухамаи?

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14564

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14564
    # 10 октября 2021 16:41
    Добрый_Дедушка:

    Трассер и ноут нужен.

    в стойке обработки все необходимое есть
    могу выловить любую гармонику и делать с ней что захочется...
    да большинство цифровых микшеров это умеют, рядовая опция.
    Другое дело - критерий..Уровень гармоник? Это точно укажет на проблемную лампу? :-?
    вобщем - есть куда копать...
    Брендовые аппараты созданы и работают в раю - все правильное брендовое и исправное-оригинальное .
    Мы находимся в несколько другой ситуации, и нужно эволюционировать и приспосабливаться.

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10802

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 10 октября 2021 16:46

    Не до конца понимаю работы аппаратуры в стойке.. но чтоб увидеть гармоники, нужно исследовать сигнал. Если перетыаать лампы в преампе, пожалуй можно выделить наиболее часто повторяющуюся сигнатуру гармоник, а пооом делать выводы. Но у вас же все не так)) мне нужен короткий хвос, а вам длинный и т.д.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14564

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14564
    # 10 октября 2021 16:46 Редактировалось mixing-mastering, 2 раз(а).

    Совершенно недавно столкнулся с лампами TAD - эта компания покупает лампы и занимается подбором.
    На лампах так и написано - "селектед"
    Мало того, что они шумят больше старичков из соцлагеря, так еще распакованная год назад такая лампа на днях оборвалась по накалу. В нее недоложили мяса вольфрамов и проч. специй...
    Ну нет года на выбор :))) нужно их сразу как-то отстреливать и увольнять.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Добрый_Дедушка:

    чтоб увидеть гармоники, нужно исследовать сигнал

    конечно
    берем усь, подключаем его к микшеру или к стойке обработки, подаем тестовый сигнал(любой) - это простейшая задача на уровне монтировщика.
    С уся скидаваем корпус - и перетыкаем входную лампу из коробки 20шт :)
    слушаем шум и барабаним по ней карандашиком...тут все просто
    забор гармоник на экране нарисует анализатор , либо дисплей миксера

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10802

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 10 октября 2021 16:48 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    oleg_s:

    Ухамаи?

    То не мае... вот мае. Только нет времени пройти курс обучения у тов.Орки. Один раз включили , проверили, что работает . В общем забыл все напрочь, как измерять, а мануал с аглицкого переводить не охота))

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14564

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14564
    # 10 октября 2021 16:49 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    шум

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    Добрый_Дедушка:

    Но у вас же все не так)) мне нужен короткий хвос, а вам длинный и т.д.

    у нас все так, физика на всех планетах одинаковая...
    мы же не обсуждаем сам аппарат, а подбираем лампу
    уверяю, и домашка и про - все они любят исправные лампочки ,а не кривые :)

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    а чудо-агрегат на фотке выше - он результат на каком языке выдает?
    что он говорит насчет кривизны лампы?

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10802

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 10 октября 2021 17:00 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    mixing-mastering, Не знаю, не знаю... тогда смотрим на соотношение сигнал/шум , размах должен быть возможно максимальным и на соотношение 2 и 3. Причем это так очень условно. Каждой лампе, желателен свой режим. Гармоники будут выстраиваться исходя из режимов.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14564

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14564
    # 10 октября 2021 17:00

    дык он даже матом не умеет ругаться, если китайца вставишь
    скажет - рабочая-нерабочая и усе...

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Добрый_Дедушка:

    тогда смотрим на соотношение сигнал/шум

    короче, возвращаемся к карандашику и динамику :)

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10802

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10802
    # 10 октября 2021 17:19

    mixing-mastering, эко вы... Сами спросили, сами ответили... я бы таким способом не стал бы работать.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14564

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14564
    # 10 октября 2021 17:30
    Добрый_Дедушка:

    mixing-mastering, эко вы... Сами спросили, сами ответили... я бы таким способом не стал бы работать.

    Не, я спросил в надежде - может кто подкинет идею - как выбрать
    а ответа у меня нет

    экс-Jenik
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7616

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7616
    # 10 октября 2021 17:37 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    Когда я покупаю зопчасти, то либо лемфердер либо ориджинал, ежели не в 2 раза :D
    понятно что серавно разведут, но вероятность большой наглости меньше.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • nemo-nigl Senior Member
    офлайн
    nemo-nigl Senior Member

    1337

    8 лет на сайте
    пользователь #1878435

    Профиль
    Написать сообщение

    1337
    # 10 октября 2021 17:44

    mixing-mastering, Вопрос конечно интересный. Опять же по каким критериям важен отбор а по каким не очень. Очень много информации даёт сравнение параметров лампов с номинальным напряжением накала и пониженным. К примеру 6,3 В и 5,7 В накала при одинаковых напряжениях смещения и анодного. На многие советские лампы в справочниках указана крутизна при 6,3 и при 5,7 вольт накала. В ЧТУ и СТУ на лампы спецприменения указан и минимум анодного тока при пониженном напряжении накала.

  • beltolik Senior Member
    офлайн
    beltolik Senior Member

    518

    14 лет на сайте
    пользователь #210152

    Профиль
    Написать сообщение

    518
    # 10 октября 2021 17:45 Редактировалось beltolik, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Или строить стенд для снятия ВАХов или методом тыка перебирать, контролируя постоянстао характеристик.

    Я построил. И разочаровался. Если обчество попросит, могу вытащить из чулана и сфотать, сдув пыль.
    Там типовая схема однотакта в пентодном включении выходной лампы. Почти все резисторы - переменные. Анодной нагрузки драйвера - магазин. Отражается ток каждой из двух ламп, напряжение на контрольных точках. Под 6Н1П, 6Н2П, 6Н23П, 6Н8С, 6Н9С, 6Ж1П (в триоде), а также 6П14П, 6Ф5П, 6П6С, 6П3С. Ктр ТВЗ ступенчато меняется от 20 до 50. Питается от регулируемого источника 270-400 В.

    Вскоре после "принятия на вооружение" понадобилось протестить 6П36С, 6Н3П и др, а панелек под них нет.
    Потребовалось проверить режимы 6П14П при разном напряжении на 2 сетке. А ентих опций нет.

    Одновременно сделал стенд для проверки РР ТВЗ - его постигла та же чуланная судьба.

    Сейчас проверяю лампы на почти готовой схеме, ТВЗ (за редким исключением) мотаю в последнюю очередь, предварительно подкинув к рабочей схеме тестовый РР тор 1300+1300/91 либо ТАН-41-127/220-50, чтобы определить оптимальный Ктр (на Raa плевать - оно как-то само получится). Мне кажется, что лучшая лампа из б/ушных - с максимальным током при тех же напряжениях на сетках и аноде, кроме уходящих в саморазогрев, значит - эмиссия не сдохла. Бракованные с повышенными искажениями тоже себя проявят.

    Может быть, сделаю модульный стенд, в котором все резисторы и все напряжения будут регулируемы. А каждой лампе будет соответствовать платка с панелькой. Но не обещаю.

    А пока - последнее дачное рукоблудие, под занавес бабьего лета, ОЯ под 6х4ГД-35. Доделка с оформлением - унылыми осенними вечерами.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 10 октября 2021 17:55 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).
    mixing-mastering:

    Или закрыть нафик Кетай.

    mixing-mastering:

    дык он даже матом не умеет ругаться, если китайца вставишь

    Не надо вам, mixing-mastering, тут на форуме по экстремистски постоянно разжигать межнациональную рознь, оскорблять, унижать достоинство нашего верного великого союзника Китая и трудящихся КНР!
    (При повторении ваших, mixing-mastering , недружественных и клеветнических выпадов на китайский народ и страну КНР -- мы, на основании соответствующего законодательства Республики Беларусь, найдем надежный способ привлечь вас, mixing-mastering к справедливой и суровой ответственности за это!)
    Это касается и других участников этого форума допускающих тут подобные реплики.

    Например, нам, китайские товарищи помогли выбрать и получить ультрабыстрые высоковольтные диоды GA MUR 4100E 1103 (1000V/ 4А) для нашего экспериментального импульсного электромагнитного индуктора.

    А, другие китайские товарищи помогли получить высококачественные магнитные катушки :super:

    С нашей точки зрения, все китайские товарищи с которыми довелось пообщаться -- оказались и в общении, и по договорам весьма честными и приятными людьми.

    P.S. И, бытовые ламповые усилители китайского производства (продающиеся в Беларуси) ещё ни у кого из наших знакомых не сломались, и звучат они весьма достойно :znaika:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (11 октября 2021 14:57)
    Основание: 3.5.18

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7616

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7616
    # 10 октября 2021 18:01

    Ржевский. МОЛЧААААААААТЬ.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14564

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14564
    # 10 октября 2021 18:04
    mixing-mastering:

    Муха

    Добавлено спустя 6 минут 54 секунды

    nemo-nigl:

    Вопрос конечно интересный. Опять же по каким критериям важен отбор а по каким не очень.

    так это основной вопрос
    а там дальше уже дело техники

    экс-Jenik
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 10 октября 2021 18:30 Редактировалось Слава-Космонавт, 4 раз(а).

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23144

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23144
    # 10 октября 2021 18:41
    oleg_s:

    Ржевский. МОЛЧААААААААТЬ.

    .Заключение паталогоанатома: больного лечили от желтухи, а оказалось, он - китаец.

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14564

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14564
    # 10 октября 2021 18:51
    курчавый:

    Заключение паталогоанатома

    умер от вскрытия

    экс-Jenik