Клуб разведенных отцов !

pandores,как Вы его воспитаете?!
У него перед глазами должен быть пример.Отцовский.Только так.
И что значит "ответственным"?!

pandores, так вроде здесь разведенные отцы пытаются добиться общения со своими детьми. Развод в большинстве случаев боль для детей. Исправить уже не получится.

HMoody:

pandores, так вроде здесь разведенные отцы пытаются добиться общения со своими детьми. Развод в большинстве случаев боль для детей. Исправить уже не получится.

Правильно.
Мы говорим не о разводе и его причинах. Это должно прокачиваться в свое время. Люди должны понять их и по возможности оставить в стороне.

Основная проблема в том, что бывшие муж и жена не желают переходить в иной этап, где они уже не супруги, а родители.
Нежелание видеть и соблюдать границы и толкает их в поганейшую войну - войну родителей.

А сколько лет ребенку?

......провела социологический опрос у большинства мужчин в мире ?

Вот вам мой пример.
У меня есть сын, первоклассник, живет с матерью за 100км от меня. Что я могу сделать? Как его воспитывать?
На алименты его мать подала из желания сделать пакость, т.к. платил я и так.
ПРИЧЕМ БОЛЬШЕ, чем теперь получилось алиментов. Мотивация - "лучше меньше, да по суду, а то вдруг завтра перестанет платить" не обоснована. Логичнее, если нужны деньги - получать бОльше, пока дают. А уж если перестали - тогда уж и в суд.
Видится с ребенком не дает, только "погуляй часик на улице на следующей неделе". За 100км ехать чтоб погулять?
Выписываться из минской квартиры добровольно не хочет.....Вот такая печаль.....
Опускаем руки, плачем в подушку, жалуемся а жизнь, бухаем и ругаем всех бап.
..............................................
А теперь продолжение истории. Это реальная моя история.
Подаем суд на выписку, в суде указываем, что выписываем ее по месту фактического проживания (собираем доказательства), указываем, что не настаиваем на выписку ребенка, т.к. с этим могут быть трудности.
Итог - мамашка поняла, что дело тухлое, немного помурыжила, но все равно выписана, ребенок остается прописан со мной.
100км - да, далеконько...Но когда нужно - для собаки не расстояние. Начинаем бомбить отдел опеки (или как он там), вычисляем в какой садик ходит ребенок (даже в какой сад ходит - не сообщала), работаем в с воспитателями и заведующей. Именно работаем, а не просто приходим - "вот он я, папашка". Они от тебя отмахиваются, но работаем дальше. И вот первая победа - ребенок, увидев меня в группе, с гордостью объявляет всем - "а вот это мой папа!". Это незабываемо, в ситуации, когда ему уже внушили, что папы у него уже нет.
Договариваемся с воспитателями и проводим время (час-два еженедельно) прямо в группе! с другими детьми, это отдельное удовольствие, как они наперебой хотят общаться, а сын их расталкивает - "это МОЙ! папа".
В суд на график общения. Трудно, долго. Суды все делают по шаблонам для тех пап, которые судятся "для галочки". 2 раза в месяц на выходные + 2-3 праздника в год. При этом еще выясняют - а оставался ли ребенок раньше с вами без матери? А ночевал ли с вами без матери? Но это нам не подходит. Берем адвоката, зовем к себе органы опеки (они, кстати, в основном стараются увеличить роль отца) показываем квартиру (где ребенок первые свое 4 года прожил и ночевал и с мамой и без мамы), даем пояснения - на что я буду содержать ребенка, если прошу забирать его на 2 недели в месяц летом. Странно, что у мамашки не выясняют, на что она будет содержать все остальное время, подключаем общество защиты отцов (ну они немного оторваны от жизни, советуют в основном банальную туфту, которая сгодится лишь совсем балбесам)
В общем итог - Каждую среду забираю с сада и провожу время, плюс выходные, плюс 4 недели летом, ну плюс праздники там разные.
А как же 100км? А как же работа по средам и пятницам (выходные назначили с вечера пятницы)? Ну а вот так. Меняем способ заработка. Благо с этим проблем нет, заработать можно - главное хотеть. Бензин - ну да, тут затратно, порядка 200уе в месяц только на бензин.
Алименты - платим столько, сколько положено по закону. Если в законе есть возможность платить меньше - платим меньше.
И никаких гвоздей. Пусть мамашки ноют, что это погано, подло - это же твой ребенок.
Все это сопли и манипуляции. Я сказал сразу и ясно - хочешь по закону - на тебе по закону. А если хочешь обеспечения - чеки, отчет по затратам на ребенка - я все возмещу в не зависимости от размера. Или конкретно говори, что нужно - я привезу из того, что способен выбрать/купить сам. Ну плюс законные алименты, разумеется.
И что бы вы думали? НИ ОДНОГО чека. Ни разу.
Ну понятно - гордость. Ну ладно. Вот и думай, что тебе нужнее гордость или источник снабжения (это кстати вечный женский вопрос).
И вот через года два потихоньку находится компромисс - начинаются запросы - нужны штаны, нужна школьная форма (а время-то идет - уже и в школу пора) и пр. Оплати взносы там какие-то в школе и т.п.
Это не плохой вариант. Во первых я знаю на что трачу, а не просто бабе в карман под ее контроль, во вторых сын видит, что папа есть в его жизни не только "погулять"
Дальше. Санатории летом (дорого, ну а как?), походы на ёлки, детские утренники в саду, всякие контактные зоопарки и динопарки - ну это классический "воскресный папа" = "папа праздник" - не сбрасываем это со счетов.
Дальше. У меня дом за городом, ну дача. Еще родителькая. Много делаю сам. Думаю всем понятно, что летом сын становится маленьким самоделкиным. И скворечник, и свой личный топорик уже и молоток, и кусты подрезать, и газон полить, и даже уже все ужи прожужжал - "хочу посадить свое дерево". Посадил.
И вот через 2.5 года сын то и дело - "а помнишь, папа как мы....что-то там". Совместные воспоминания. ЭТО И ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТ ТЯЖЕЛОЙ РАБОТЫ. Это и есть воспитание, как мне кажется. Ведь воспитание - это НЕ говорить как нужно жить. А ПОКАЗЫВАТЬ КАК НУЖНО ЖИТЬ.
Дети не слушаю слова, они копируют поведение тех, кто с ними рядом.
Ну вот теперь можно сказать - у ребенка есть отец, от которого хотели отмахнуться. Хороший, не хороший, такой сякой - это не нам решать, время рассудит. Главное ЕСТЬ.
............
ПС: Вот бы еще детей, да не от кого)))

Helen85:

Asienka, вы во многом правы. В этой ветке 5 человек обсуждают тему, свято веря, что все мужчины ответственные, обожают своих детей и жаждут их растить, воспитывать, а бывшие жёны ставят условия, препятствия. На самом же деле, может только эти 5 человек и хотят этим заниматься, а остальные высчитают до копейки размер алиментов с черной зп и раз в месяц будут узнавать, жив ли их ребенок, боясь услышать просьбу о возмещении хотя бы половины сумы, затраченной на болезнь ребенка и т.п.
И при выражении своего женского мнения, основанного на личном опыте, вас тут же загнобят и забросают помидорами.

Helen85:

Asienka, вы во многом правы. В этой ветке 5 человек обсуждают тему, свято веря, что все мужчины ответственные, обожают своих детей и жаждут их растить, воспитывать, а бывшие жёны ставят условия, препятствия. На самом же деле, может только эти 5 человек и хотят этим заниматься, а остальные высчитают до копейки размер алиментов с черной зп и раз в месяц будут узнавать, жив ли их ребенок, боясь услышать просьбу о возмещении хотя бы половины сумы, затраченной на болезнь ребенка и т.п.
И при выражении своего женского мнения, основанного на личном опыте, вас тут же загнобят и забросают помидорами.[/quo
100% правильно!

Asienka:

Знаете что, снимать с себя ответственность за воспитание ребенка способны только мужчины. А вот женщины эту "ответственность" потом всю жизнь растят, кормят, дают образование. И если изначально мне просто было интересно понять -- почему мужчинам в большинстве своем насрать на их же собственных детей, то после некоторых реплик на вашем форуме -- по идее форуме отцов, (которые ах, бедненькие, и хотят растить своих деток, да им сердечным злые женушки бывшие не дают), -- просто преисполнилась негативом по отношению ко всем "отцам". Все вы одним миром мазаны, все вы не любите ответственности. Да и не умеете отвечать ни за себя, ни за свою семью, ни за свои действия, ни за своих детей. Да собственно говоря -- вы дерьмовые и как мужики, и как отцы, и как мужья. Языками ментить, не мешки ворочать.

Стандартный подход несчастной, глупой, одинокой женщины, у которой не сложилась личная жизнь и нет семейного счастья.
Сформирован некий стереотип мужчины "всекозлы" и все представители сильного пола чешутся под одну гребенку.
Уважаемая, в Вашем несчастье, кроме вас, никто не виноват.
Надо было лучше смотреть на своего избранника и думать от кого рожаете ребенка.
А коль рождение ребенка от первого встречного для вас как сигаретку выкурить, то увольте пенять на себя.
Знаете, есть такой стереотип - "все женищины глупы", он, конечно же в корне не правильный и ошибочный ..... но только не в Вашем случае.

хохотушка17:

Мужчины, вам тоже не помешало бы определиться.
А то когда вам при знакомстве даёшь от ворот поворот, видя что человек безответственный, ленивый и ничего не достигший, и не стремящийся ни к чему- вы трубите что дамы зажрались, строят из себя прынцесс и смотрят только на наличие бабла.
А как после развода платить алименты на ОБЩЕГО ребёнка - так "куда раньше смотрела, нужно было тщательнее выбирать!".
А мужчине значит выбирать не надо? Он может плодтться направо и налево без всякой ответственности?
Если что- я здесь не плачусь. Слава богу, пока хватает сил и мозгов содержать ребёнка даже в том случае, если алиментов не будет вообще.
Только противно наблюдать, как бывший специально меняет работу, чтобы официальные алименты меньше платить (с его же слов), и как понтуется каждый месяц, пытаясь меня унизить получением этих копеек: "ну что, опять пойдешь тратить на себя детские деньги?".
При этом я не запрещаю отцу видеться с ребёнком и стараюсь не говорить про него негатив при сыне. Предлагала даже отказаться от алиментов на условии, что бывший напишет официальный отказ от сына, дабы в старости он не начал предъявлять претензии на своё содержание. При этом общение отца и сына осталось бы прежним. Но нет, это папашу не устраивает- "ты пытаешься мной манипулировать в своих интересах!".
Папочки, когда же вы повзрослеете и начнёт кроме своих интересов видеть ещё и интересы своих детей?!

это полная чушь от ворот поворот давать чтобы посмотреть как мужчина тебя добиваться и т.д будет. КТО ВЫ ТАКИЕ МАДАМы??) обычные девочки с обычных рабочих семей, почему если я уверенный в себе парень допустим с деньгами, должен бегать за тобой? КТО ТЫ ТАКАЯ еще раз вопрос задаю?)))видишь парень к тебе подкатывает, веди себя нормально, если он тоже симпатичен ответ ему дай, чтобы он понял что у вас либо будет что-то,либо нет. Не надо корчить из себя не пойми что! На бабло вы смотрите, отрицать не надо! первым дело! в сначале по одежке мужчину встречаете, потом пытаетесь нащупать его достаток в кафе заказывая блюда дорогие, заказала на первом или втором свидании на 200 тыс, если еще раз встретился. еще дороже заказала, если потом не встретился, значит у него достаток такой! ДА ДА!! именно так вы нащупываете и решаете, достойна ли ВАС ЕГО ЗАРПЛАТА примерная. Меркантильные, наглые существа женщины, которые ищут мужчину как источник финансовый,а уже на вторых и третьих какой он человек и т.д

Asienka:

Знаете что, снимать с себя ответственность за воспитание ребенка способны только мужчины. А вот женщины эту "ответственность" потом всю жизнь растят, кормят, дают образование. И если изначально мне просто было интересно понять -- почему мужчинам в большинстве своем насрать на их же собственных детей, то после некоторых реплик на вашем форуме -- по идее форуме отцов, (которые ах, бедненькие, и хотят растить своих деток, да им сердечным злые женушки бывшие не дают), -- просто преисполнилась негативом по отношению ко всем "отцам". Все вы одним миром мазаны, все вы не любите ответственности. Да и не умеете отвечать ни за себя, ни за свою семью, ни за свои действия, ни за своих детей. Да собственно говоря -- вы дерьмовые и как мужики, и как отцы, и как мужья. Языками ментить, не мешки ворочать.

Очередная брошенка?
мои соболезнования, но про притягивание противоположностей, это теория, а на практике все больше малое говно к большему говну тянется, и подозреваю, что вы из как раз этой серии...
Мужики козлы, ага... Все виноваты кроме меня..
PS козлов конечно хватает, но спрос на них спасибо вам всегда стабильный.... Может потому что количество коз не меньше?