Ответить
  • alexon2010 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    alexon2010 Senior Member Автор темы

    996

    14 лет на сайте
    пользователь #221405

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 16 июля 2013 20:47 Редактировалось alexon2010, 38 раз(а).

    В данной ветке, предлагаю обсуждать вопросы, связанные с приобретением лизинговых автомобилей из Европы.
    Опыт, пожелания, опасения. Реальная картина в рамках технического состояния транспорта. Статистика цен покупки.

    Приблизительные цены, можно смотреть в посреднической аукционной платформе autorola.de
    Статистика продаж в платформе autorola.de

    Коллекция аукционных платформ - посредников:
    http://www.prozakaz.com - аукционная платформа по продаже лизинговых автомобилей, с доступом для физических лиц.
    https://telegram.me/auction_prozakaz - группа в которой обсуждаем все выгодные предложения из лизингов и не только.
    http://auction.prozakaz.com/login.asp - лизинговые авто, дилеры, авто производители, есть фиксированные цены.
    http://www.adesa.eu - лизинговые автомобили, дилеры (бывший cotw (carsontheweb.com)).
    http://www.autorola.de/ - лизинговые автомобили, дилеры.
    http://www.autobid.de/ - консервативная, Германская платформа. Дилеры, лизинговые компании, банки.
    http://de.bca-europe.com/SearchVehicle - лизинговые автомобили, банки, дилеры.
    http://www.carxp.be - посредник, расположен в Бельгии, лизинговые и страховые авто.
    https://www.exleasingcar.com/ - посредник, работает с лизинговыми компаниями, производителями авто и проф. дилерами автомобилей.
    https://bidcar.eu/ru - посредник, с автоматическим, прямым переносом ставок в лизинговые компании. Платформа направлена на работу с клиентами по всей Европе. Предлагают логистические решения транспортировки автомобилей по нестандартным направлениям. Таким, как Греция, Болгария, Румыния и другие.

    По вопросам прямых регистраций в аукционных платформах предлагаю общаться в данной теме:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17009503
    Мнения форумчан об вопросе замены масла в РФ и Европе (стр. 175-177)
    Опыт покупки авто пользователем Maikl82 на лизинговом аукционе через платформу Exleasingcar.com

    Stolencars24 бесплатный запрос для проверки в полицейских базах на предмет угона т/с

    Платные платформы для проверки истории эксплуатации (регистрация, полицейские базы, страховые случаи) автомобилей по VIN:
    AutoDNA общая информация / комплектация / полицейские базы / страховые случаи
    CarVertical общая информация / комплектация / полицейские базы / страховые случаи
    VIN-INFO общая информация / комплектация / полицейские базы / страховые случаи
    CARFAX Swedia / для автомобилей из Швеции / общая информация / полицейские базы / страховые случаи
    Stolencars24 бесплатный запрос для проверки в полицейских базах на предмет угона т/с
    ПРИ ПОКУПКЕ ИЗ ЛИЗИНГОВЫХ АУКЦИОНОВ И АУКЦИОНОВ ДРУГОЙ ФОРМЫ БЕЗАВАРИЙНОСТЬ АВТОМОБИЛЕЙ ГАРАНТИРОВАТЬ ПО ФОТОГРАФИЯМ И ОТЧЕТАМ НЕТ СМЫСЛА! ВСЕ ЛОТЫ ПРОДАЮТСЯ "КАК ЕСТЬ". ГАРАНТИИ О НЕАВАРИЙНОСТИ МОГУТ ДАВАТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОСЛЕ ЛИЧНОГО ОСМОТРА! Также нужно строго понимать, что люди/фирмы, которые работают в сфере аукционного посредничества оказывают информационно-вспомогательные услуги, которые могут в себя включать меры по оформлению купли-продажи и другие необходимые операции, которые способствуют переходу права собственности лотов из аукционов покупателям/заказчикам. Уважаемые клиенты, не рассчитывайте на то, что аукционные посредники будут учитывать все Ваши претензии и компенсировать эксплуатационные потери, так как оплата услуги покупки на аукционе включает в себя следующее: доступ в аукцион (через менеджера или самостоятельно), мониторинг особенностей товара на основе открытых данных + перенос ставки в аукцион + организация транспортировки в место получения/таможенной очистки лота клиентом.
    Skype: alex.auto.k (имя скайпа зарегистрировано в городе Frankfurt am Main), для срочной связи тел/Viber: +37065915102
  • bennokia Member
    офлайн
    bennokia Member

    279

    15 лет на сайте
    пользователь #174231

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 2 декабря 2013 18:18

    Вы продаете свою машину через аукцион bca, вы видите его цену которую дают на bca, а вы видите цену на остальных аукционов? даже если вы на ексл увидите цену больше чем продал его bca, то ваша выручка за неё будет та, за которую продал bca. Но это ответвление, здесь речь про лизинговые авто.

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    Посредник может получить скидку за пакет авто, но это их прибыль. Если посредник не получит пртбвли с тачки, она им ненужна. Подарки в этом мире никто не делает.

  • alexon2010 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    alexon2010 Senior Member Автор темы

    996

    14 лет на сайте
    пользователь #221405

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 2 декабря 2013 18:24 Редактировалось alexon2010, 1 раз.
    Alexandrauto:

    alexon2010:

    От куда у Вас такая информация? Или сумма в 400 евро, это пример?

    Дружу с сотрудниками cotw :D Сумма 400 - это пример. Если эта сумма всегда будет 400, посреднику работать будет не выгодно. :) Уверен, что Вы и сами это все понимаете.

    bennokia:

    Цена аукционного збора зависит от страны, ауксбор +сбор страны. Идет он аукциону, а не cotw.
    [

    Да, я имел ввиду то, что 400+комиссия идут в плюс к стоимости автомобиля.

    Быть может. Т.е. по Вашему работать с комиссионным сбором в 100 евро - это не выгодно?

    Добавлено спустя 5 минут 14 секунд

    bennokia:

    Вы продаете свою машину через аукцион bca, вы видите его цену которую дают на bca, а вы видите цену на остальных аукционов? даже если вы на ексл увидите цену больше чем продал его bca, то ваша выручка за неё будет та, за которую продал bca. Но это ответвление, здесь речь про лизинговые авто.

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    Посредник может получить скидку за пакет авто, но это их прибыль. Если посредник не получит пртбвли с тачки, она им ненужна. Подарки в этом мире никто не делает.

    В этом мире))), кроме прибыли, есть еще и конкуренция, при чем очень жестокая.

    Skype: alex.auto.k (имя скайпа зарегистрировано в городе Frankfurt am Main), для срочной связи тел/Viber: +37065915102
  • bennokia Member
    офлайн
    bennokia Member

    279

    15 лет на сайте
    пользователь #174231

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 2 декабря 2013 18:31

    Штат аукционов, например тогоже cotw не маленький, каждому дай зарплату, прибыль получи. За 100 евро с машины им не интерестно

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2089

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 2 декабря 2013 18:49

    alexon2010, Работать только за 100 евро однозначно не выгодно. Посчитайте, какой должен быть оборот, чтобы держать инфраструктуру. Здесь важную роль играет грамотный финансовый менеджмент. Если Вам, например,продали 2 автомобиля с хорошей прибылью, то третий можно из за 100 отдать, тем самым дав Вам возможность заработать, если Вы их бизнес-клиент или сделать рекламы хорошей цены, которую Вы предлагаете. Клиент поделится выгодной покупкой и приведет еще клиентов. И т. д.
    Кроме конкуренции, есть еще непорядочность, которая в автобизнесе к сожалению очень распространена. Многие сейчас ищут не столько даже цену, сколько надежный вариант покупки.

    AUTOGOOD
  • autobroker Junior Member
    офлайн
    autobroker Junior Member

    64

    12 лет на сайте
    пользователь #567166

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 4 декабря 2013 15:14
    Alexandrauto:

    alexon2010, Работать только за 100 евро однозначно не выгодно. Посчитайте, какой должен быть оборот, чтобы держать инфраструктуру. Здесь важную роль играет грамотный финансовый менеджмент. Если Вам, например,продали 2 автомобиля с хорошей прибылью, то третий можно из за 100 отдать, тем самым дав Вам возможность заработать, если Вы их бизнес-клиент или сделать рекламы хорошей цены, которую Вы предлагаете. Клиент поделится выгодной покупкой и приведет еще клиентов. И т. д.
    Кроме конкуренции, есть еще непорядочность, которая в автобизнесе к сожалению очень распространена. Многие сейчас ищут не столько даже цену, сколько надежный вариант покупки.

    Полностью согласен.

    Напоминаю всем читающим ветку, что покупая через ЛЮБОЙ аукцион, ВЫ платите комиссии не только фирме посреднику, которая зарегистрирована на этом аукционе, но и платите самому аукциону комиссию одну, которую ВЫ видите, и комиссию вторую, которую ВЫ не видите (ее аукцион самостоятельно определяет, в соответствии с конъюнктурой рынка, а это может быть и 300 евро и 600 по разному).
    На сегодняшний день, дешевле всего покупать НАПРЯМУЮ у лизинговой компании.

    Лизинговые аукционы Европы. Покупка авто в Европе и США www.a-b.by
  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30161

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30161
    # 4 декабря 2013 15:18

    Дешевле всего покупать в США на аукционе - никаких методик наи...ть со стороны аукциона и посредников и историю машины всегда можно проверить.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Stone Senior Member
    офлайн
    Stone Senior Member

    2029

    21 год на сайте
    пользователь #7076

    Профиль
    Написать сообщение

    2029
    # 4 декабря 2013 15:45
    autobroker:

    На сегодняшний день, дешевле всего покупать НАПРЯМУЮ у лизинговой компании.

    но ведь это нереально для 99%

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2089

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 4 декабря 2013 15:47
    autobroker:

    На сегодняшний день, дешевле всего покупать НАПРЯМУЮ у лизинговой компании.

    Никто с этим и не спорит, у продавца всегда выгоднее покупать, чем у посредников, это и так понятно. Так или иначе, те же лизинговые компании работают практически только с юрлицами, а крупные с белорусскими юрлицами вообще работать не хотят. Поэтому я не совсем понимаю, о каких "прямых" покупках идет речь?
    serge.sp, дешевле, но автомобили определенной ценовой категории.

    AUTOGOOD
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 4 декабря 2013 17:09 Редактировалось EvgPinsk, 3 раз(а).
    autobroker:

    Напоминаю всем читающим ветку, что покупая через ЛЮБОЙ аукцион, ВЫ платите комиссии не только фирме посреднику, которая зарегистрирована на этом аукционе, но и платите самому аукциону комиссию одну, которую ВЫ видите, и комиссию вторую, которую ВЫ не видите (ее аукцион самостоятельно определяет, в соответствии с конъюнктурой рынка, а это может быть и 300 евро и 600 по разному).
    На сегодняшний день, дешевле всего покупать НАПРЯМУЮ у лизинговой компании.

    Народ, давайте уже наконец-то определимся с терминами и понятиями.

    В этой ветке часто встречается: "посредник", "лизинговая компания", "продавец" и т.д. Обрисую своё понимание, и пусть знающие меня поправят.
    Итак, изначально есть владелец автомобиля, который юзал его например 3 года. Он хочет его продать. Он выставляет его на торги через или банк или лизинговую компанию или какой-то крупный аукцион (который не работает с физиками, а только с другими Юрлицами). Также есть аукционы-посредники, которые приобретают авто крупными партиями и могут реализовывать их уже и конечным потребителям (или опять же перепродавцам)

    Вот и хотелось бы всем этим участникам рынка дать толковое определение, чтбы все одинаково понимали понятия "посредник", "аукцион", "лизинговая компания" и т.д.
    И вынесем это в шапку :)

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    autobroker:

    но и платите самому аукциону комиссию одну, которую ВЫ видите, и комиссию вторую, которую ВЫ не видите

    Смысл Аукциону на авто делать две комиссии, видимую и невидимую? )

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2089

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 4 декабря 2013 17:58 Редактировалось Alexandrauto, 1 раз.

    EvgPinsk,
    1 Лизинговая компания, она же продавец отдает авто фирме на 3 года, после чего забирает обратно и выставляет на торги у себя на аукционе. Это и есть первый и единственный продавец автомобиля.

    2 Аукционы лизинговых компаний доступны только юрлицам, которые соответствуют определенным требованиям, они же - посредники, autorola, например. Посредники не выкупают автомобили, а просто собирают ставки которые которые потом предлагают на аукционах лизинговых компаний (см. п.1). Большинство посредников работают только с автодилерами, которые сами не могут участвовать на аукционах лизинговых компаний ( см. п.1) по разным причинам. Некоторые посредники работают с физ. лицами.

    Лизинговые компании (см. п. 1) решают принимать или не принимать ставку от посредников. У них есть фиксированная комиссия за процесс продажи и оформление документов.
    Посредники (см. п. 2) озвучивают комиссию лизинговых компаний автодирерам. Заработок их составляет разница между ценой, за которую готова продать лизинговая компания за автомобиль и максимальной, которую предложили посреднику автодилеры.

    В итоге - конечный потребитель может приобрести автомобиль либо у автодилера ( который работает с посредниками), либо у посредника, который работает с физлицами. Последний вариант далеко не всегда выгоднее.

    AUTOGOOD
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 4 декабря 2013 18:07

    Alexandrauto, Спасибо, в принципе я всё так и представлял ), единственное, что думал, что до момента продажи владельцем авто все-таки является лицо, которое его эксплуатировало 3 года, а не Лизингодатель.

    Разобравшись с понятиями, мой вопрос: exls является посредником? т.е. exls напрямую передаёт свои ставки лизинговым компаниям и значит имеет на рынке минимальный вход на автомобили (не считаю самого лизингодателя, но это уже и совсем другой бизнес), или все-таки exls в своей практике может покупать авто и у посредников (например у autorola) и тогда я как физлицо, клиент exls, заплачу комиссию не только моему продавцу (exls) но ещё и autorola?

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2089

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 4 декабря 2013 18:38 Редактировалось Alexandrauto, 1 раз.

    EvgPinsk, Я к сожалению не знаю у кого exlc покупает автомобили, потому как с ними не работаю. Иногда Вы можете приобрести один и тот же лизинговый автомобиль через автодилера (в том числе белорусского), который покупает у autorola дешевле, чем у посредника, который работает с физ лицами. Предположим, если автомобиль у лизинговой компании фиксированно стоит 5000 с комиссией, посредник, у которого Вы (как физ лицо) его купите, может предложить Вам цену 6300, а автодилер (который купит у другого посредника как (вариант autorola) за 6000.
    Откуда у последнего такая цена? Autorola может предложить автодилеру тот же автомобиль за 5700 + автодилер возьмет комиссию 300. Может быть и наоборот.
    Предлагаю дальше тему ценообразования не продолжать, а то все секреты пораскрываются тут сейчас. ;)

    AUTOGOOD
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 4 декабря 2013 18:48

    Alexandrauto, Да, я понимаю что иногда может получиться так, что покупка у перепродавца оказалась дешевле, чем у первого продавца (например изза скидок, который получает перепродавец на опте). Но я думаю что касается рынка именно авто, то врядли это будет частым явлением, и если я как физик покупаю авто и между мной и продавцом меньше посредников, то и цена обычна должна быть для меня ниже.
    По большому счёту я не знаю, какие функции должен выполнять белоруский автодилер (перепродавец), который покупает у другого посредника а не у лизингодателя, чтобы такая схема работы предпологала выйгрыш в цене конечному потребителю. В данной схеме я вижу только дополнительные издержки.
    Чтобы купить авто у exls мне нужно потратить всего 12 часов времени и 20уе на билет на автобус, никакой местный перекуп на сможет предложить такие условия.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    И думаю что exls если и даёт дополнительные скидки автодилерам, то не очень большие, и полюбому наценка автодилера на этом авто будет выше, чем полученная скидка от Exls. А значит для конечно покупателя цена тоже будет выше, если приобретать через автодилера

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2089

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 4 декабря 2013 19:00

    EvgPinsk, Я только про рынок автомобилей и говорю. 12 часов на приехать, оформить, уехать в РБ? Ведь сначала поиск автомобиля, потом оплата, потом доставка, а потом только Ваши 12 часов.
    У меня нет цели доказать, что лучше покупать так или иначе. Все зависит от конкретного человека. Многие не разбираются в тонкостях процесса выбора и покупки, поэтому идут к автодилерам. Да отчеты не все правильно читать умеют. Кто-то может сам выбрать, поторговаться на exlc и съездить за автомобилем. В вашем случае все, кроме доставки делаете Вы самостоятельно и никому за это не платите. Вот и вся разница.

    AUTOGOOD
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 5 декабря 2013 14:43 Редактировалось EvgPinsk, 2 раз(а).

    Alexandrauto, ну если человеку нет времени на поиск авто (за который он хочет выложить 10-15 к) ну тогда да, переплатит лишнюю штуку автодилеру :) /ну раз он такой занятой, что даже цены просмотреть на сайте уже тяжело, то такого не грех на лишнюю штутку и обуть )/ , и даже знать об этом клиент не будет и будет спать спокойно.
    Но врядли таких клиентов будет много

    Добавлено спустя 9 минут 31 секунда

    Alexandrauto:

    В вашем случае все, кроме доставки делаете Вы самостоятельно

    А имено: зарегится на сайте xls, затем познокомится с рынком, помониторить цены. По поводу отчётов - автодилеру помоему абсолютно наплевать, какой там будет отчёт, он за него ответсвенности не несёт, ему главное получить минимальный вход на лот, а продать авто максимально, поэтому если покупатель сам не захочет разбираться во всём этом (и держать руку на пульсе как говорится), он полюбому будет в минусе

  • alexon2010 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    alexon2010 Senior Member Автор темы

    996

    14 лет на сайте
    пользователь #221405

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 5 декабря 2013 15:22

    Цены пошли вниз.

    Skype: alex.auto.k (имя скайпа зарегистрировано в городе Frankfurt am Main), для срочной связи тел/Viber: +37065915102
  • golf-tdi Member
    офлайн
    golf-tdi Member

    496

    12 лет на сайте
    пользователь #642805

    Профиль
    Написать сообщение

    496
    # 5 декабря 2013 16:02

    в январе когда литовцы заработают после нг?и будет асортимент?можно ориентироваться после 15 го?

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2089

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 5 декабря 2013 17:27

    EvgPinsk, думаю, что мы друг друга поняли :)

    AUTOGOOD
  • alexon2010 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    alexon2010 Senior Member Автор темы

    996

    14 лет на сайте
    пользователь #221405

    Профиль
    Написать сообщение

    996
    # 5 декабря 2013 17:55
    golf-tdi:

    в январе когда литовцы заработают после нг?и будет асортимент?можно ориентироваться после 15 го?

    С 2 - го числа.

    Skype: alex.auto.k (имя скайпа зарегистрировано в городе Frankfurt am Main), для срочной связи тел/Viber: +37065915102
  • bennokia Member
    офлайн
    bennokia Member

    279

    15 лет на сайте
    пользователь #174231

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 5 декабря 2013 23:09
    alexon2010:

    Цены пошли вниз.

    Праздники, как и писал скоро будет самое вкусное время на покупку там, однако потом опять всё вверх.

    EvgPinsk:

    Alexandrauto, Да, я понимаю что иногда может получиться так, что покупка у перепродавца оказалась дешевле, чем у первого продавца (например изза скидок, который получает перепродавец на опте). Но я думаю что касается рынка именно авто, то врядли это будет частым явлением, и если я как физик покупаю авто и между мной и продавцом меньше посредников, то и цена обычна должна быть для меня ниже.
    По большому счёту я не знаю, какие функции должен выполнять белоруский автодилер (перепродавец), который покупает у другого посредника а не у лизингодателя, чтобы такая схема работы предпологала выйгрыш в цене конечному потребителю. В данной схеме я вижу только дополнительные издержки.
    Чтобы купить авто у exls мне нужно потратить всего 12 часов времени и 20уе на билет на автобус, никакой местный перекуп на сможет предложить такие условия.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    И думаю что exls если и даёт дополнительные скидки автодилерам, то не очень большие, и по-любому наценка автодилера на этом авто будет выше, чем полученная скидка от Exls. А значит для конечно покупателя цена тоже будет выше, если приобретать через автодилера

    Вы так рекламируете exls как будто там работаете) На самом деле таже покупка что и через exls будет у вас и через беларусского посредника, просто для беларусских дилеров ёмкость рынка достаточна маленькая и они не могут запустить у себя полнлценный аукцион, там торговаться не скем будет. А давать вам пассы от аукционов никто не будет. Ради интереса попробуйте найти авто на exls и по ссылке попросить его купить у тооже автоброкера, разница в цене не будет равняться заявленной штуке.
    Насчет поэтому если покупатель сам не захочет разбираться во всём этом (и держать руку на пульсе как говорится), он полюбому будет в минусе отчет за авто я думаю наши дилеры тоже предостовляют. Хотя большнство наших дилеров малы и не могут иметь входа на лизинговый аукцион. Про 12 часов на покупку авто это конечно быстро, сколько времени потратите на поиск - то и купите.