Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Striker1980 Junior Member
    офлайн
    Striker1980 Junior Member

    54

    18 лет на сайте
    пользователь #74869

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 22 ноября 2008 13:54

    hekler85, я делал в июле в Новом Зрении.

    ТЬфу-тьфу-тьфу, никаких проблем. В первый месяц конечно тяжело - физнагрузки ограничены, нельзя глаза мыть, тереть и так далее.

    Индивидуальные особенно там и ранее учитывали - ведь каждый проходит обследование. А новый лазер просто позволяет достигать лучших результатов. Имхо, конечно.

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8046

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8046
    # 22 ноября 2008 14:09

    за такие дела кому-то в Новом зрении надо бы как минимум рыло начистить ( http://www.eyes.by/php/nnews.php?newsid=30 )

    то что оптимедовский лазер снят с производства - не означает, что он так уж устарел. Не сто лет ему, по всему миру такие используются вовсю. Конечно, новый может быть и лучше, но вот бы Новое зрение его и рекламировало, а не других обсирало.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1793

    16 лет на сайте
    пользователь #144232

    Профиль

    1793
    # 23 ноября 2008 14:08

    поделюсь собственными наблюдениями. в городе две клиники специализирующеся на лазерной коррекции. между ними идет война за пациентов и наша задача уйти без потерь. на данный момент нов. зр. имеет новый лазер и много докторов, оптимед остался без хозяина и понемногу хиреет. почему доктор работая гл.врачом в оптимеде переходит в нов.зр.? вопросы есть к обоим клиникам, но я пожалуй обращюсь в нов. зр. - вызывают больше доверия. народ если кто-нить имел дело или есть что возразить, пишем, тема интересная.

    все будет...
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8046

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8046
    # 23 ноября 2008 18:14

    хорошим аргументом ЗА было бы, если б клиника брала бы на себя ответственность за результат. А таких на сегодня нет, все только дают отмазку подписать.

  • Нейтральный Member
    офлайн
    Нейтральный Member

    377

    18 лет на сайте
    пользователь #67116

    Профиль
    Написать сообщение

    377
    # 23 ноября 2008 19:31

    Делал лазерную коррекцию зрения в начале года в Оптимеде. По прошествии почти года в качестве единственного негативного последствия могу отметить определенный дискомфорт в условиях недостаточной освещенности (например, в темное время суток, в помещении со "слабым" светом) - появляются небольшие ореолы вокруг светящихся предметов, изображение слегка двоится, становится нечетким. По отзывам видел, что у некоторых тоже наблюдаются такие явления. Если бы можно было от этого как-нибудь избавиться, то все было бы замечательно, ибо в целом всем доволен, т.к. смог избавиться от очков и линз, чего и хотел. У кого-нибудь из делавших операцию наблюдаются такие же симпотмы, которые я описал?

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6810

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6810
    # 23 ноября 2008 23:54
    Vouk:

    хорошим аргументом ЗА было бы, если б клиника брала бы на себя ответственность за результат.

    В том-то и дело, никто результат не гарантирует, деликатно обходя этот вопрос саморекламой "новейшего оборудования".

    Честнее было бы сказать "число удачных исходов гораздо больше числа неудачных". Но такая правда порождает у человека вопрос "а если я попаду в число неудачных?????"

    Рабоў у рай не пускаюць
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8046

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8046
    # 23 ноября 2008 23:59

    об том и речь.

    А если останется один монополист в этом деле, то поциентам от этого лучше никак не будет.

  • Angel77 Senior Member
    офлайн
    Angel77 Senior Member

    3669

    17 лет на сайте
    пользователь #91685

    Профиль
    Написать сообщение

    3669
    # 27 ноября 2008 23:05

    делала полтора года назад в Новом зрении. Близорукость -5 +астигматизм. Все здорово, никаких проблем. Тоже долго решалась, но были живые примеры трое знакомых делали там же несколькими годами раньше, когда там еще другой лазер стоял, у обоих все хорошо. Единственное, что смущало - это разговоры о том, что после родов зрение может снова ухудшиться или упасть до прежнего уровня. Хотя врач в Новом зрении порекомендовал не рожать в течение 6 месяцев, и все будет в порядке. Так и есть :), родила через год после операции, все на месте, зрение 1. Давно забыто то состояние, когда просыпаешься по утрам, и, пока не натянешь очки или линзы, из дома лучше не выходить

    fortune favors the bold
  • pl2007 Member
    офлайн
    pl2007 Member

    286

    16 лет на сайте
    пользователь #132995

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 29 ноября 2008 21:36

    А у меня операция в субботу...очкую,но надеюсь на лучшее...

  • бумбаражж Senior Member
    офлайн
    бумбаражж Senior Member

    1569

    17 лет на сайте
    пользователь #103068

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 29 ноября 2008 21:54

    pl2007, фсё будет добра!:super:

    Отпишитесь потом о первых впечатлениях,оч. интересует этот вопрос,т.к. сам думаю:стоит ли делать коррекцию иль нет:wink:

    А многие дети не ели халвы
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1793

    16 лет на сайте
    пользователь #144232

    Профиль

    1793
    # 29 ноября 2008 23:38

    народ, я был сегодня у них на обследовании! просто у меня случай сложный, по коррекции доктор сказал будет 1,0 а второй глаз после травмы и там проблемма. вот, она поправима только надо заниматься. народ, поделюсь собственным опытом - не затягивайте этот процесс, отжалейте денег, сходите на обследование. мне вот доктор сказал что-то про капиляры, воздействие стресса и т.д. я четко решил делать в этой клинике коррекцию и операцию, пусть я не совсем понял доктора, он по научному выражался, но есть реальный шанс поправить свое зрение. всем спасибо за ответы, отпишу свои впечатления после операции.

    все будет...
  • Angel77 Senior Member
    офлайн
    Angel77 Senior Member

    3669

    17 лет на сайте
    пользователь #91685

    Профиль
    Написать сообщение

    3669
    # 1 декабря 2008 17:33

    вот и я о том же - это вполне стоит тех денег :). Первые впечатления будут смешанными - с одной стороны вроде все видишь, с другой первый день на свет лучше не выходить, даже в очках от солнца слезы текут. И сопли :). Зато на следующий день видишь, как горный орел

    fortune favors the bold
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1793

    16 лет на сайте
    пользователь #144232

    Профиль

    1793
    # 1 декабря 2008 18:28

    выскажу свое негативное мнение, ведь должны быть и негативные отзывы. у меня проблемма сложнее, серьзная травма на левый глаз - миопия средней степени на другой. в субботу попал к доктору который занимаеться лаз коррекц,

    конечно после прохождения обследования, мы вам сделаем 1,0 на миопию и исскуств хрусталик на другой глаз,но нет гарантии что травмированный глаз даст хорошую коррекцию. сегодня был еще раз, меня смотрел главврач Тоболевич, он сказал немного другое. в моем случае есть только один выход - искуств хрусталик, потом через 1,5 месяца снимаем швы и пол-года ждем. беда в том что 0.3 и 1.0 вызывает дикий дискомфорт. теперь о главном, люди вложили деньги, притом немалые, занимаються только этим бизнесом - они готовы уговорить любого. на это направлена вся их агрессивная реклама, а при обследовании тебе сообщают, не все конечно (побочные эффекты, статистика неудачных операций где?)

    проходя обследование слышал разговор медсестер, у них один пациент прошел все с контактными линзами и соответственно ставили диагноз исходя из этих данных.

    не хочу сказать что клиника "новое зрение" плохая, не торопитесь, подумайте серьезно! всегда есть место ошибке, есть пресловутый человеческий фактор. удача найти хорошего доктора - для которого ты не материал, а человек попавший в беду!

    все будет...
  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 1 декабря 2008 18:47

    hekler85,

    один пациент прошел все с контактными линзами и соответственно ставили диагноз исходя из этих данных

    :o нунах... я конечно понимаю что раздолбайства везде много, но не настолько же... ИМХО что то тут не так, точнее не совсем верно...

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8046

    21 год на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8046
    # 1 декабря 2008 19:19

    hekler85, "пройти все" с линзами невозможно, как минимум это не получится, когда врач для рассматривания глазного дна налепляет какую-то хрень на глаз.

  • бумбаражж Senior Member
    офлайн
    бумбаражж Senior Member

    1569

    17 лет на сайте
    пользователь #103068

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 1 декабря 2008 20:45

    "пройти все" с линзами невозможно

    +1

    Кто-нибудь пробовал обычное мед.обследование (у окулиста) пройти влинзах???если да-поделитесь,мож тогда и коррекцию делать не буду:wink:

    А многие дети не ели халвы
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1793

    16 лет на сайте
    пользователь #144232

    Профиль

    1793
    # 1 декабря 2008 22:43

    за что купил за то и продаю! они только на следущий день все узнали. из вас Vouk, Zmeevik, хоть раз бывал у окулиста? меня напрягает ваша писанина!

    Vouk:

    hekler85, "пройти все" с линзами невозможно, как минимум это не получится, когда врач для рассматривания глазного дна налепляет какую-то хрень на глаз.

    эта хрень - специальная линза, перед этим капают обезболивающее,а затем смазывают линзу спец мазью. сами врачи говорят - невозможно определить делалась коррекция или нет, глазное дно остаеться расстянутым а читаешь все строчки. бумбаражж, в нашей стране верят только бумажкам - нарисуй себе справку с печатью супер-пупер-медцентра и ходи везде без проблемм.

    все будет...
  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 1 декабря 2008 22:56

    hekler85, я уже 4 года хожу в линзах, следовательно у акулиста бываю как минимум раз в 3 месяца. даже простой человек рассматривая глаз заметит что там линза стоит. следовательно я продолжаю не верить в это...

    если писанина напрягает пейте зеленку, помогает

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1793

    16 лет на сайте
    пользователь #144232

    Профиль

    1793
    # 2 декабря 2008 00:17

    Zmeevik, мы все рады за твои познания. пишется ОКУЛИСТ, наверное линзы плохо помогают! Zmeevik, сходи в клинику новое зрение, особенно когда народ потоком идет еще во многое придеться поверить!!! у нас за деньги почти также как и бесплатно.

    коррекцию нужно делать только если совсем плохо дело и выбора не остаеться, что будет с вашими глазами через лет 30-40 неизвестно. мне вот сказали все равно годам к 40 появиться дальнозоркость.

    народ такой вопрос, дали бланк на обследование. в "родной" поликлинике врачиха, наверное еще ленина лечила, с криком ентож платно наверное, отправила домой, до завтра. нужно сдать кучу анализов крови, кардиограмму, флюрографию и заключение терапевта. в минске это можно сделать быстро и платно? вопрос до конца недели! HELP!!!!!

    все будет...
  • VitalyVN Senior Member
    офлайн
    VitalyVN Senior Member

    6218

    17 лет на сайте
    пользователь #98223

    Профиль
    Написать сообщение

    6218
    # 2 декабря 2008 02:45
    hekler85:

    ...народ такой вопрос, дали бланк на обследование. в "родной" поликлинике врачиха, наверное еще ленина лечила, с криком ентож платно наверное, отправила домой, до завтра. нужно сдать кучу анализов крови, кардиограмму, флюрографию и заключение терапевта. в минске это можно сделать быстро и платно? вопрос до конца недели! HELP!!!!!

    Анализы крови и кардиограмму можно сделать в одном из многих мед.центров, также много где есть терапевт. Только на счет анализов крови и сроков их готовности надо уточнять, делает ли учреждение конкренто необходимый анализ, и сколько времени это займет. Кровь возможно будут брать только с утра (допустим с 9:00 до 11:00), так что если надо срочно, то лучше этим в ближайшее утро и заняться. Также вполне возможно кровь надо будет сдавать натощак.

    А флюрографию можно пройти и бесплатно по месту жительства. Сегодня прошли - на следующий день результат.