Ответить
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22777

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 15 сентября 2025 18:01 Редактировалось HeartBeat, 2 раз(а).
    voidby:

    неплохо было бы вернуться к требованиям 2005 года, когда велосипедисты передвигались по дорогам

    Тоже годы путаешь, не было такого в 2005.
    Точнее по дорогам они всегда передвигались, а по ПЧ и в 2005 нельзя было.

  • voidby Senior Member
    офлайн
    voidby Senior Member

    1414

    19 лет на сайте
    пользователь #79994

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 15 сентября 2025 18:31 Редактировалось voidby, 1 раз.

    HeartBeat, не буду спорить, просто видел в отчёте МВО

    но в сравнении между ПДД 2003 и 2006 годов нету про это. интересно, когда перевели всех на тротуары?

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12460

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12460
    # 15 сентября 2025 18:33
    HeartBeat:

    Точнее по дорогам они всегда передвигались, а по ПЧ и в 2005 нельзя было.

    ну даже смешно про "дороги" читать.
    Даже по действующим ПДД можно двигаться по ПЧ, нельзя только в снегопад

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22777

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 15 сентября 2025 18:42 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    voidby:

    но в сравнении между ПДД 2003 и 2006 годов нету про это. интересно, когда перевели всех на тротуары?

    В 2003 или раньше. Там уже хронологию сложно отследить.

  • voidby Senior Member
    офлайн
    voidby Senior Member

    1414

    19 лет на сайте
    пользователь #79994

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 15 сентября 2025 18:47 Редактировалось voidby, 2 раз(а).

    HeartBeat, нашёл пдд 1 июля 2003 года, там по дорогам

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    так что в 2005 и ввели изменения, которые заработали с 2006

  • rust7 Junior Member
    офлайн
    rust7 Junior Member

    99

    19 лет на сайте
    пользователь #88751

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 15 сентября 2025 19:01
    HeartBeat:

    Вроде нормально расписали:

    Не очень, про выезды из дворов жирным выделили, что не нужно спешиваться, а про то, что там авто теперь не будут уступать велосипедистам не написали.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22777

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 15 сентября 2025 19:03
    voidby:

    HeartBeat, нашёл пдд 1 июля 2003 года, там по дорогам

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    так что в 2005 и ввели изменения, которые заработали с 2006

    Да, кажется ты прав.
    На pdd.by косяк, там не изменения 2003-2006, а 2006-2007. Я на них ориентировался.

  • Moneo Senior Member
    офлайн
    Moneo Senior Member

    2896

    16 лет на сайте
    пользователь #200695

    Профиль
    Написать сообщение

    2896
    # 16 сентября 2025 05:37
    HeartBeat:

    Вроде нормально расписали:
    https://auto.onliner.by/2025/09/15/novye-pdd-velo

    На удивление хорошая заметка

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22622

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22622
    # 16 сентября 2025 09:07 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Moneo:

    HeartBeat:

    Вроде нормально расписали:
    https://auto.onliner.by/2025/09/15/novye-pdd-velo

    На удивление хорошая заметка

    ... ответ на главный вопрос не дали. Спешиваться\не спешиваться конечно разжевано, но что делать автомобилистам (для тех у кого рвет я имею в виду исключительно по ПДД). При этих свтеофорах, разметках велосипедиста пропускать или нет? В 100м пункте велосипедистов выкинули (кроме на велодорожке по ПП), 116 выкинули, 117 выкинули, 136 выкинули... Т.е. при поворотах, выездах с прилегающих и т.п. в пунктах для автомобилистов не указаны велосипедисты для предоставления пропуска.
    Как бы спешился\не спешился вообще не принципиально, а вот пропустить\не пропустить велосипедиста эт уже серъезно.
    И для тех кто слабо понимает написанное, повторю, интересует ПДД а не эмоции.

  • Airflow Neophyte Poster
    офлайн
    Airflow Neophyte Poster

    3

    8 лет на сайте
    пользователь #2366706

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 16 сентября 2025 10:35
    Moneo:

    HeartBeat:

    Вроде нормально расписали:
    https://auto.onliner.by/2025/09/15/novye-pdd-velo

    На удивление хорошая заметка

    И правда, хорошая. Очень не хватало наглядных примеров по исключениям.
    Хоть для меня так и осталось неясным, почему нужно спешиваться в третьем примере:


    Велопереезд (не на перекрестке). Разметка, иногда знаки.
    Такое часто встречается там, где велодорожка пересекает проезжую часть, а пешеходного перехода нет. Зато есть разметка 1.15, обозначающая велопереезд. Встречается такое и в местах, где велодорожки нет, но есть тротуар, который также пересекается проезжей частью.
    И здесь тоже нужно спешиваться.

    Ведь в самом начале п.150 велосипедистам указывают на пункты пешеходных ПДД (17, 18 и др.), в которых конкретно указано требование пересекать ПЧ по пешеходному переходу. Соответственно, велосипедисты - спешиваются + пересекают ПЧ по пешеходному переходу. Но про разметку 1.15 велопереезда там ничего нет. Так ведь? Почему тогда спешиваться всё-таки нужно?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22777

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 16 сентября 2025 10:52
    Airflow:

    Но про разметку 1.15 велопереезда там ничего нет. Так ведь? Почему тогда спешиваться всё-таки нужно?

    Потому что под разрешенные случаи неспешивания не попадает.
    Нужно ждать, пока сотрется. Новые наносить не будут.

  • Airflow Neophyte Poster
    офлайн
    Airflow Neophyte Poster

    3

    8 лет на сайте
    пользователь #2366706

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 16 сентября 2025 11:09

    Просто этот вариант как раз ближе всего к "линии тротуаров или обочин" из третьего исключения п.150.
    И таких случаев действительно очень много на тротуарных дорожках вдоль спальных районов, где тротуар то и дело прерывается въездами-выездами из дворов. Неужели наличие только лишь разметки велопереезда (без зебры или знаков ПП) - стой, слазь?

  • tegeran Senior Member
    офлайн
    tegeran Senior Member

    1008

    16 лет на сайте
    пользователь #214793

    Профиль
    Написать сообщение

    1008
    # 16 сентября 2025 11:15
    groundhog:

    2023-2025 годы: За два года (с середины 2023 по середину 2025 года) было зарегистрировано около 900 ДТП с участием велосипедистов и пользователей средств персональной мобильности (СПМ).
    Данные по г. Минску

    В столице велась отдельная статистика по ДТП с велосипедистами :

    2023 год: 59 ДТП.

    2022 год: 47 ДТП.

    Непонятно откуда 900 ДТП за два года и рост на 80%

    Судя по всему 900 ДТП - это велосипедисты вместе с СПМ. И если вело вычесть из общей цифры, то доля электросамокатов будет подавляющей. Удивляться нечему, практически весь парк СПМ - шеринг. Отсюда плохие навыки водителей, а также их меньшая ответственность. Вот и устраивают на улицах опасные ситуации. При этом нововведения в пдд, в отличие от велосипедистов, их мало волнуют. Это хорошо видно по обсуждениям на этом форуме.
    Наши разработчики пдд почему-то проигнорировали опыт европейских коллег. В том же Париже после того как резко увеличилось количество серьёзных происшествий с СПМ не стали всех сгребать в общую корзину, а проанализировали детально ситуацию. Было зафиксировано, что, например, владельцы электросамокатов практически не создают опасных ситуаций в отличие от тех, кто пользуется арендой. В итоге, в Париже запретили только шеринговые аппараты. Это и решило проблему безопасности жителей и туристов.

    Добавлено спустя 4 минуты 21 секунда

    HeartBeat:

    Вроде нормально расписали:
    https://auto.onliner.by/2025/09/15/novye-pdd-velo

    Наконец-то! Чётко всё по полочкам. Жаль только, что такого рода материалы не публиковались до момента внесения изменений в пдд. Было бы больше возможностей найти правильный баланс для всех участников дд.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22777

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 16 сентября 2025 11:29
    Airflow:

    Неужели наличие только лишь разметки велопереезда (без зебры или знаков ПП) - стой, слазь?

    Таких велопереездов просто уже не должно быть. Но пока есть, они заставляют спешиваться. Ну или хотя бы переезжать нужно не по ним, а сбоку от них.

  • Moneo Senior Member
    офлайн
    Moneo Senior Member

    2896

    16 лет на сайте
    пользователь #200695

    Профиль
    Написать сообщение

    2896
    # 16 сентября 2025 12:14

    slon2003, напишите электронное обращение в ГАИ. Насколько я понимаю, будет обоюдка: велосипедист не предоставил преимущество, автомобилист не убедился в отсутствии помех.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22622

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22622
    # 16 сентября 2025 12:15 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Moneo:

    slon2003, напишите электронное обращение в ГАИ. Насколько я понимаю, будет обоюдка: велосипедист не предоставил преимущество, автомобилист не убедился в отсутствии помех.

    я онлайнер попросил дополнить эту статью еще вчера. Если они дополнят ответами, будет очень хорошо. С скринами пунктов ПДД описал... посмотрим в общем.
    Но реально странно. Ну придумали напечатанные светофоры, но отличия только спешивание. По хорошему могли оставить без спешивания, но пропусти авто и тогда не надо городить светофоры.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22777

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 16 сентября 2025 12:28

    Велосветофоры/таблички будут только там, где велосипеды с машинами не пересекаются.
    На остальных переходах велосипедисты спешиваются, а по линии тротуаров/обочин уступают машинам.
    Поэтому машины не должны уступать велосипедистам нигде.

  • rust7 Junior Member
    офлайн
    rust7 Junior Member

    99

    19 лет на сайте
    пользователь #88751

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 16 сентября 2025 13:18
    HeartBeat:

    Поэтому машины не должны уступать велосипедистам нигде.

    Должны уступать тем, кто по велодорожкам на Хоружей и Нововиленской (других на ПЧ вроде ж больше нет).

    И не однозначный момент, когда велосипедист едет по обочине главной дороги, а авто по второстепенной. С одной стороны, обочины на перекрёстке нет и это разрешает велосипедисту ехать по проезжей части, и авто должны уступать траспортным средствам, которые едут по проезжей части главной дороги. С другой стороны есть требование велосипедистам пересекать проезжую часть (в данном случае второстепенной дороги) по линии обочин уже уступая автомобилям.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22777

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22777
    # 16 сентября 2025 13:22
    rust7:

    И не однозначный момент, когда велосипедист едет по обочине главной дороги, а авто по второстепенной. С одной стороны, обочины на перекрёстке нет и это разрешает велосипедисту ехать по проезжей части, и авто должны уступать траспортным средствам, которые едут по проезжей части главной дороги. С другой стороны есть требование велосипедистам пересекать проезжую часть (в данном случае второстепенной дороги) по линии обочин уже уступая автомобилям.

    Велосипедисту нужно выехать в первую полосу ПЧ, тогда будет иметь преимущество.
    Если по линии обочины - то он уступает.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22622

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22622
    # 16 сентября 2025 13:23
    HeartBeat:

    Поэтому машины не должны уступать велосипедистам нигде.

    ... но мы же знаем реальность... По этому лучше уточнить... Просто интересный момент получается, например велосипед не спешился и среди людей переезжает... И должен уступить авто, а авто должен уступить пешикам :trollface: