GSM 900 vs. GSM 1800 ?

Vovik2:

Alien - прежде чем шуметь ты бы сам физику почитал и не путал кое что с кое чем. Посему просьба к Администрации сайта, тока как это сделать - пускать на форум тока после сдачи теста по физике. Ну типа шутка. Не надо путать затухание и проникающую способность волн. Высокая частота имеет лучшую проникающую способность..... Ну надоело блин...

Для особо одаренных... Из курса физики. Электромагнитная волна проникает на глубину равную одной десятой ее длины. То есть, если в диапазоне 1800 МГц длина волны в два раза меньше, чем в 900 МГц, то и проникающая способность соотвестенно тоже. Поэтому радиоволны с высокими частотами гораздо хуже воздействуют на организм. Они более интенсивно поглащаются. Почему в СВЧ печах используют именно СВЧ а не, скажем метровые, частоты? Да потому, что при более низких частотах вы будете курицу жарить полдня.

Вывод, более высокая частота 1800 МГц поглащается интенсивнее, чем 900 МГц и следовательно имеет меньшую проникающую способность. Это законы мироздания. Против них не попрешь. Хотя если не знать даже основ.... но это совсем другая будет физика, неевклидова

Alien, млять - я с рассчетом уровня напряженности поля от БС больше занимался чем ты борщей сьел - невежда!

zmiter (цитата):

Т.е. при увеличении частоты в 2 раза - затухание сигнала в свободном пространстве увеличивается в 4 раза.

Ну ты блин даешь Это что за формула? Всем известно, даже лицам щкольного возраста, что уровень сигнала обратно пропорционален квадрату расстояния, а не квадрату частоты. Где ты набрался таких формул, друг сердешный?

Млять - я расчетом уровня напряженности поля от БС больше занимался чем ты борщей сьел - невежда!

Затухание сигнала согласно модели распространения в свободном пространстве - прямо пропоционально квадрату растояния и обратно пропорционально квадрату ДЛИНЫ ВОЛНЫ! Прямо пропорционально квадрату частоты!!!!

zmiter (цитата):

Но проникающая способность увеличивается!

Каким образом проникающая способность увеличивается? Ты путаешь распространение радиоволн в дециметровом диапазоне с рентгеноским и гамма-излучением.

Ты себе представляешь физику распространения радиоволны через препятствие - чем меньше длина волны - тем лучше проникающая способность!

zmiter (цитата):

Выйгрыш проявляется на застроенной территории - прием улучшается (за счет уменьшения влияния замирания и интерференции), а кроме того увеличивается кол-во физических каналов!

Может ты еще скажешь, что в диапазоне 1800 МГц вообще нет интерференции? Она присутсвует и в 900 МГц и в 1800 МГц. Откуда ты взял, что на застроенной территории связь в диапазоне 1800 МГц лучше, чем в 900 МГц? Почему тогда в городе базовые станции GSM-1800 ставят в 2 раза чаще, чем GSM-900? Да, кстати, о физических каналах... Большее количество каналов - это не преимущество частоты 1800 МГц, а банальное увеличение пригодного радиоспектра. В диапазоне 900 МГц выделено две дупдексные полосы по 25 МГц, а в диапазоне 1800 МГц две по 75 МГц. Об этом уже давно всем известно.

Мой тебе совет. Выбрось в мусопровод рекламные буклетики, которых ты начитался перед своим опусом и найди себе серьезную литературу по сотовой связи. Успехов.

Я просто взбешен - дилетант ... - кому ты это советуешь!

Об этом давно и всем известно - сказать это - примерно тоже самое - это утверждать что собака лает!!!

Откуда стало возможно расширить полосы передачи MS и BTS? За счет чего уменьшается интерференция и замирание и соответсвенно улучшается прием - ты думал?

Короче - хочишь научиться - приходи - научу. И баста - перетирать больше эту тему - не хочу - не достоен ты еще.

Ну, что я могу сказать... Лучше я промолчу. А про курицу ты круто привел пример Я думаю что метровой волной печка бы в курицу не попала. А ты не думал чтобы было с тобой если БС-ки лупили с мощой в 2КВт???

Я уже давно совсем согласен.

Vovik2:

А еще я думаю, что если огурец ГСМ поместить в стальной ящик и засунуть туда несчастную курицу, то за пару суток она согреется и за неделю может быть приготовится.

Точно не знаю, но вроде бы проводился такой эксперимент. Клали 8 труб ГСМ ромашкой, антеннами внутрь. В центр этой ромашки помещали сырое яйцо. Так вот за 2 минуты нерперывной работы 8 мобилок яйцо успевало свариться

Alien,

Для особо одаренных... Из курса физики. Электромагнитная волна проникает на глубину равную одной десятой ее длины. То есть, если в диапазоне 1800 МГц длина волны в два раза меньше, чем в 900 МГц, то и проникающая способность соотвестенно тоже. Поэтому радиоволны с высокими частотами гораздо хуже воздействуют на организм. Они более интенсивно поглащаются. Почему в СВЧ печах используют именно СВЧ а не, скажем метровые, частоты? Да потому, что при более низких частотах вы будете курицу жарить полдня.

Вывод, более высокая частота 1800 МГц поглащается интенсивнее, чем 900 МГц и следовательно имеет меньшую проникающую способность. Это законы мироздания. Против них не попрешь. Хотя если не знать даже основ.... но это совсем другая будет физика, неевклидова

О, боги, да причем здесь глубина приникновения и поглощения - если тебя посадить в металлический куб - то ни какого приема не будет . Но если в нем сделать отверстие - уровень напряженности поля создаваемого сигналам частотой 1800 МГц будет выше чем сигналом с частотой 900 МГц (естественно при равном уровне сигнала вне куба) - принцип Гюгенса-Френеля. Отверстие и будет у тебя источником излучения!

zmiter

Напиши мне тогда формулу Хата для расчета напряженности поля от базовой станции для частот больше 450 МГц. Или хотя бы для определения затухания в свободном пространстве. Чтобы я понял, что имею дело с тем, за кого ты себя хочешь выдать.

И еще если ты имеешь ввиду препятствия в виде бетонных домов, то волна сквозь дома вообще не проходит. Первая же железобетонная стена ослабляет сигнал на 20-30 дБ как минимум. За домом ты можешь получить только отраженный от соседнего дома сигнал. О прямом сигнале даже речи быть не может это тебе не КВ радиосвязь.

Да причем тут статистическая модель ОКАМУРА-ХАТА! (которая это учитывает - (замена 10lg... на 20lg.... )) Я даже о ней и не говорю. Я говорю об элементарной формуле определения затухания сигнала в свободном пространстве - 16pi^2*d^2/k^2, d-рассстояние до источника излучения,k - длина волны, L-затухание в РАЗАХ! При этом - когда переходим от разов к Дбм - получаем сумму трех слагаемых 10lg16pi^2+20 lgd-20 lgk - где квадрата нету - он учтен заменой 10lg на 20lg!

Bill Humble, смотри выше!

Нда... кому-то придётся признать ошибку... С работы даж уходить неохота, хочется посмотреть, чем закончиться... Сорри за оффтоп...

zmiter:

Главный недостаток - большее кол-во BTS (реально в 2-4 раза). Вот отсюда - и качество!

Ну вот, вернулись к тому от чего начали. Правильно, если 1800 баз ставить в 4 раза гуще, чем 900 конечно будет качество выше и поле сигнала более равномерное. К тому же больший пригодный спектр частот (75 Мгц против 25 МГц) дает возможность и каналы распределить оптимально, с наименьшим влиянием соседних сот. Но вот если ты базы 1800 поставишь так же как и 900, то качество будет извини подвинься. Пошли

Ну а подвалы и метро.... Так как станции 1800 стоят в 2-4 раза чаще, то и получается, что вдруг рядом с вентиляционной шахтой какой-нить станции метро оказалась по соседству станция 1800. Отсюда и сигнал в метро появился. Если бы рядом с вентиляцией была 900-тая станция, то в метро бы ловился сигнла от нее. От проникающей способности тут мало что зависит. Все дело в расположении станций.

Alien,

Ну вот, вернулись к тому от чего начали. Правильно, если 1800 баз ставить в 4 раза гуще, чем 900 конечно будет качество выше и поле сигнала более равномерное. К тому же больший пригодный спектр частот (75 Мгц против 25 МГц) дает возможность и каналы распределить оптимально, с наименьшим влиянием соседних сот. Но вот если ты базы 1800 поставишь так же как и 900, то качество будет извини подвинься. Пошли

Ну так есть же норма минимального уровня сигнала в соте - которого и добиваемся - как и при 900 МГц, так и при 1800 МГц. При одном и том же уровне сигнала в точке - качество на 1800 МГц будет лучше - но естественно что б этого уровня добится нужно больше кол-во BTS. Вот об этом и речь.

Следующий раз внимательней относись к тому что пишешь - формулы не забывай.

- так ты ж в Москве?