Европа для IT-специалистов: обмен опытом и мнениями

А еще вопрос -- ехать ли? И на сколько?

Что-то меня коробит от мысли напрочь в чужое племя уйти и детей своих в лапы врагов отдать. А вот куда недалеко, типа в Чехию, и можно бы.

On 2001-07-23 12:27, Ilya Zaigraev написал:

On 2001-07-21 17:58, dimas написал:

On 2001-07-17 20:28, Ilya Zaigraev написал:

Я согласен, что очень многое зависит от личных предпочтений человека, того, что он ищет. Если основной мотивирующий фактор - деньги, то может иметь смысл искать позицию в США, если в Европе - то в Англии, Германии. Но, ведь, количество $ еще не является абсолютным критерием. Покупательная способность обуславливает уровень жизни, скажем $1000 в Англии и Италии это "разные" деньги.

Что касается меня, то я сейчас нахожусь в Северной Италии, занимаюсь исследовательской работой в области Peer-to-Peer.

Резюмируя, я хочу сказать, что сейчас мы находимся в «выгодном» для переездов время. Если надумал ехать, определяйся сегодня, не откладывай на пару-тройку лет.

Кстати, вполне возможно, я скоро буду иметь отношение к набору ИТ специалистов для работы в Сев. Италии. Кому интересно, е-mail для резюме и вопросов zaihra@itc.it

Так а скока итальянцы платят? И как у них там соотношение зарплата/жилье/цены???

И как прикажете понимать Ваше высказывание ?

On 2001-07-24 11:09, "Anonymous" написал:

> RAIN, а в чем здесь подвох про жену и ребенка ? Это выгодно или невыгодно ?

Я так понимаю, что он имеет в виду зарплату чистыми. Хотя все равно что-то откровенно маловато получается (на immigration.andrewz.org обычно называются цифры от 70 тыс. гульденов в год). А в зависимости от наличия жены и ребенка изменяется налогообложение, соответственно зарплата чистыми увеличивается при той же зарплате грязными.

On 2001-07-21 17:58, dimas написал:

On 2001-07-17 20:28, Ilya Zaigraev написал:

Я согласен, что очень многое зависит от личных предпочтений человека, того, что он ищет. Если основной мотивирующий фактор - деньги, то может иметь смысл искать позицию в США, если в Европе - то в Англии, Германии.

...

Кстати, вполне возможно, я скоро буду иметь отношение к набору ИТ специалистов для работы в Сев. Италии. Кому интересно, е-mail для резюме и вопросов zaihra@itc.it

Так а скока итальянцы платят? И как у них там соотношение зарплата/жилье/цены???

<font size=-1>[ Это сообщение было изменено: aVg 2001-07-23 21:48 ]</font>

Я пока точно не знаю, какой диапазон з/п имеют ИТ специалисты тут, но. насколько мне сказали, з/п стартуют от 2 000 000 лир. некоторые спецы могут получать и около 5 000 000 лир и выще.

Что касается расходов, то здесь относительно дорогое жилье (около 800 000 лир в месяц за квартиру, состоящую из спальни, большого зала, совмещенного с кухней, ванной). Можно снимать и комнату в многокомнатной квартире, тогда можно платить и 200 000 лир. Относительно дорогой транспорт (от меня до Милана около 3х часов и 30 000 лир), бензин около 2100 за литр.

Шмотки дещевле, чем в РБ. Продукты стоят примерно столько-же. В ресторане можно нормально посидеть (в плане плотно поесть) за 20 000 лир. На многих работах для сотрудников скидки на обед - 3000 лир за полноценный комплексный обед.

Для информации: 1$=2200 лир

On 2001-07-24 14:58, aVg написал:

Блин, рулезный сайт однако !

http://immigration.andrewz.org/

Ну вы, блин, даете .

Кстати, насчет "жене подрабатывать нелегально" - как раз, по-моему, в Голландии жена может подрабатывать и вполне легально, в отличие от Штатов. Хотя я там не живу и не знаю подробностей получения разрешения на работу при имеющемся виде на жительство...

On 2001-07-24 17:40, WasserKocher написал:

Ну вы, блин, даете .

Кстати, насчет "жене подрабатывать нелегально" - как раз, по-моему, в Голландии жена может подрабатывать и вполне легально, в отличие от Штатов. Хотя я там не живу и не знаю подробностей получения разрешения на работу при имеющемся виде на жительство...

Насколько мне известно только после 3-х лет.

Кстати, насчет "жене подрабатывать нелегально" - как раз, по-моему, в Голландии жена может подрабатывать и вполне легально, в отличие от Штатов. Хотя я там не живу и не знаю подробностей получения разрешения на работу при имеющемся виде на жительство...

Господа может кто-нить может просто и ненавязчиво постануть информацию в следубщем виде:

страна -

зарплата (диапазон) -

жилье (в месяц) -

еда (в месяц) -

развлечения (в месяц) -

субъективное мнение -

On 2001-07-24 18:55, AlexRKash написал:

Кстати, насчет "жене подрабатывать нелегально" - как раз, по-моему, в Голландии жена может подрабатывать и вполне легально, в отличие от Штатов. Хотя я там не живу и не знаю подробностей получения разрешения на работу при имеющемся виде на жительство...

Господа может кто-нить может просто и ненавязчиво постануть информацию в следубщем виде:

страна -

зарплата (диапазон) -

жилье (в месяц) -

еда (в месяц) -

развлечения (в месяц) -

субъективное мнение -

AlexRKash , для этого нужно, чтобы данную ветку прочитали те, кто уже там ... Но в основном мы тут говорим между собой, хотя некоторые господа, нас поддерживают

Раз говорю про гульдены, понятно где-в Нидерландах. За сколько, это вы цену квартиры имели или что? И вообще, на будущее, можно задавать вопросы типа сколько там примерно люди получают от и до, но спрашивать человека прямо о его зарплате, я бы в любом случае не рекомендовал. Этот вопрос что называется из разряда нескромных, типа сколько раз в неделю ты трахаешся. Об этом можно сказать другу, но трепатся на форуме я об этом не стану.:mad:

<font size=-1>[ Это сообщение было изменено: aVg 2001-07-23 21:51 ]</font>

Чего ты лапшу вешаешь! Вопрос про зарплату вполне нормальный! Это может в США он нескромный, а в той же Голландии у тебя почти в любой конторе второе что спросят (после паспорта естественно) это документ подтверждающий твой заработок. Так что там это вполне нормально...

Q: Уж не Дима Балош вас зовут ли?

Answer: А вот в форуме настоящее имя спрашивать - это на самом деле нескромно! Хуже даже чем спрашиватьсколько раз в неделю трахаешься...

On 2001-07-25 11:17, dimas написал:

Раз говорю про гульдены, понятно где-в Нидерландах. За сколько, это вы цену квартиры имели или что? И вообще, на будущее, можно задавать вопросы типа сколько там примерно люди получают от и до, но спрашивать человека прямо о его зарплате, я бы в любом случае не рекомендовал. Этот вопрос что называется из разряда нескромных, типа сколько раз в неделю ты трахаешся. Об этом можно сказать другу, но трепатся на форуме я об этом не стану.:mad:

<font size=-1>[ Это сообщение было изменено: aVg 2001-07-23 21:51 ]</font>

Чего ты лапшу вешаешь! Вопрос про зарплату вполне нормальный! Это может в США он нескромный, а в той же Голландии у тебя почти в любой конторе второе что спросят (после паспорта естественно) это документ подтверждающий твой заработок. Так что там это вполне нормально...

Q: Уж не Дима Балош вас зовут ли?

Answer: А вот в форуме настоящее имя спрашивать - это на самом деле нескромно! Хуже даже чем спрашиватьсколько раз в неделю трахаешься...

dimas, подобный вопрос о точной цифре считается нескоромным даже в Беларуси. Можно, конечно спросить о средней зарплате в конторе или о зарплате работников моего ранга, но точную зарплату свою и здесь и в Беларуси люди говорят очень редко. Своего рода табу, о котором говорят только близким друзьям и тп. Отличие от штатов состоит в том, что в штатах зарплату свою не говорят даже отцу с матерью, не считая близких друзей. Документ подтверждающий заработок я помню у меня спрашивали только, когда продлял свой резиденс пермит и пытался узнать какой кредит мне могут дать в банке на покупку дома. Во всех остальных случаях всем гос-служащим глубоко безразлично сколько вам платят. Поэтому лапшу я вам не вешаю. Спросите про среднюю зарплату в компании или в целом в IT секторе по стране и я вам с удовольствием отвечу.