Порядок проведения общественных обсуждений

Ну и что от этой всей вашей лирики размазаной жирным слоем по форуму дальше? Это называется "флуд".

Информация? От вас "ИНФОРМАЦИИ" 1 пост из 20, остальное какие-то стоны и стихи и переносные смыслы. И что от этого? Вы это считаете некой помощью в разрешении ситуации? Пустой трёп.

Не соглашусь. Я даю исто-аспект и качественный исто-анализ.

Без него вы будете чинить течь в кране, упуская и виду, что корабль получил пробоину в борту. И вуаля - Вы на Титанике!

PS Меньше всего хочется тратить свою жизнь на "отстаивание Кирова" и форумы, поверьте.

Что до Минска - это уже труп. Он не будет реанимирован никогда. Сие альфа и омега этого города.

RET_FRAN, Вы ВРЕМЯ цитаты забыли привести 2012-й год!

В каждом предложении - ложь. И она настолько набила оскомину, что при чтении этого спича пробирает зевота. Но спич по истине феерический. Каждое предложение.

По словам А.Петрова, в г.Минске есть ряд микрорайонов, которые в свое время – в 70-80- х годах прошлого столетия по разным причинам так и не были застроены всеми запроектированными объектами, особенно высотными. Построить дом выше 9-ти этажей в то время было экономически невыгодно, потому что по существующим нормативам в таких высотках надо было устанавливать по два лифта. Вместе с тем, чтобы застройка была интереснее и разнообразнее, в генеральном плане на перспективу были зарезервированы территории для строительства домов повышенной этажности. За годы многие эти территории превратились в зеленые зоны. И сегодня, когда сюда приходят застройщики, люди выступают против уплотнения существующей застройки. «Чисто по-человечески я их понимаю. Наверное, я тоже не хотел бы, чтобы перед окнами моего дома кто-то начинал строить на зеленой зоне. Но, с другой стороны, город должен развиваться. К тому же, в бюджете города сегодня не хватает денег для содержания больших зеленых незастроенных территорий. Поэтому их надо упорядочивать», - сказал главный архитектор города.

Кроме того, в условиях, когда недвижимость и земля в столице из года в год дорожают, появляются заинтересованные предприятия, организации, желающие выгодно вкладывать деньги в строительство. И так происходит во всем мире. Есть экономика, и чтобы любой кусочек земли мог приносить прибыль, он должен быть задействован, считает председатель комитета.

Это цирк, сумашествие и зоопарк в одном лице:

Нормы такие, что когда два человека начинают считать по одним и тем же нормам, то получают разный результат.

И это заявлет высокопоставленный чиновник! Главный архитектор города!

Они вообще там хоть что-нибудь считают? Или как заявил А.Г..Лукашенко "в кабинетах" "решают" всё "от балды"?!

Построить дом выше 9-ти этажей в то время было экономически невыгодно, потому что по существующим нормативам в таких высотках надо было устанавливать по два лифта.

Установка доп. лифта - делала строительство многоэтажек "экономически невыгодно"??! Эти слова указывают, что человек невменяем.

и далее опровержение борща из лжи от "чиновника":

На сегодняшний день город исчерпал все свои земельные ресурсы, поэтому зачастую застройка ведется и на территориях, которые ранее не планировались для строительства.

Последний район, который можно было застраивать в городе, - Каменная горка. Но строительство в нем завершается. Правда, были еще два района для ведения перспективной застройки – Северный и Щомыслица.

То есть: то у них "в генеральном плане на перспективу были зарезервированы территории для строительства домов повышенной этажности", то уже "город фактически исчерпал все свои земельные ресурсы, застройка ведется и на территориях, которые ранее не планировались для строительства"

И опять - ложь:

За годы многие эти территории превратились в зеленые зоны

Что - сами? Вот так взяли и "превратились"?!

И снова - ложь:

Но ввиду того, что там оказались земли сельскохозяйственного назначения, проектирование остановлено.

И опять борщ из лжи:

К тому же, за дополнительную землю у нас никто не платит. Не платят и за зеленые насаждения. «Поэтому сегодня говорить о том, что у нас зеленая зона и мы не хотим рядом с собой больше никого видеть, наверное, неправильно. Если мы все встанем в позу, в ближайшие несколько лет нам просто негде будет строить. Поэтому как бы мы не воевали друг с другом, все равно уплотнение застройки будет продолжаться. Это реальность, обусловленная объективными экономическими причинами»

PS Ещё раз - этот город - труп. Он убит в том числе этим вырварским перерытием земли с завалом земель ж/б сараями. Кто не понял - поймёт позже.

Депутат жителям района у "Пролетарской": и в Сухарево можно жить

Перечислив все, что будет снесено, реконструировано и построено, архитектор заметила, что она и ее коллеги старались максимально деликатно подойти к осмыслению этих территорий, поскольку "этот район имеет свою среду, прелесть и хочется сохранить его масштабность, не застраивая его огромными высотными зданиями".
Аудитория рассмеялась.
...
Кстати, хочу сказать, что более 60 территорий Минска уже застроены неблагоприятно. Однако строимся и существуем", — заметила архитектор.

Shoorick:

По существу.
Здесь МАИС дает следующий ответ (предпоследний абзац):
"Вместе с тем сообщаем, что в случае, если установлена необходимость доработки проекта в соответствии с замечаниями и (или) предложениями участников общественного обсуждения, в целях обеспечения права физических лиц на благоприятную среду обитания при осуществлении архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, откорректированный проект повторно проходит процедуру общественного обсуждения, установленного Положением".

Можно ли применить это разъяснение в ситуациях с другими ПДП?
Или стоит повторить запрос в МАИС? Ответ на аналогичный вопрос ведь может прийти и противоположный.

Нам пришел ответ, что доработанная с учетом замечаний и предложений проектная документация подлежит гос.экспертизе. Доработанная проектная документация комиссией повторно не рассматривается. Минархитектуры полагает возможным принятие организатором ОО решения о повторном подведении итогов ОО.

ответ МАиС от 2017 года

kirova-stop:

И ещё раз: зачем в г. Минск к 2030 г. планируется свезти 500.000 человек? из них 300.000 уже свезено за последние 10 лет. Цель?

Цель очевидна -- зачистить территорию от белорусов, используя Минск в качестве гетто для самого здорового населения, а оставшаяся в райцентрах и деревнях пассивная часть белорусов сама вымрет.
Программа эта, думаю, рассчитана на лет 50.

Оккупант рассуждает следующим образом:

Быстрее было бы, конечно, разбомбить тут всё, но местное население ведь склонно организовывается во всякие там партизанские отряды и взрывать мосты, а это же такая головная боль для оккупантов.
Куда проще подбросить генпланчик с многочисленными зонами ЖМ (жилая многоэтажная) и запустить механизм переселения здоровых людей в загазованный Минск, и вот они уже сами переезжают в эту газовую камеру, оставляя свою землю НАМ.

Сотни домов под снос, тысячи переселяемых: как перекраивают Минск и что с этим делать

В Сети появились группы, которые рассказывают минчанам, как противостоять планам Мингорисполкома и что делать, если начинается общественное обсуждение.
...
Залог успеха, по опыту Кобрусева, крепкая инициативная команда: «Одна из важных стратегий успеха заключается в том, насколько у района или квартала сплоченная инициативная группа. Создается она обычно быстро, мы рекомендуем следующий сценарий: человеку, который узнал, что ему угрожает ущемление прав и интересов, и он собирается их отстаивать, надо быстро искать единомышленников. Проще всего это сделать через объявления на подъездах или домах. И, кстати, опыт показывает, что среди неравнодушных и активных соседей есть и компетентные специалисты: юристы, экологи и иногда даже чиновники, не согласные с планами Мингорисполкома».
По мнению активистов, успех борьбы инициативной группы базируется на трех пунктах: распространить информацию, участвовать во всех этапах общественного обсуждения, обеспечить общественный резонанс. Ну и для начала: изучить Генплан Минска — от него «отталкиваются» градостроители при разработке ПДП каждой из территорий.

Открыл документец. Это трэшняк (особенно в части "ответов" ) невозможно читать.

Результат чтения таких "документов" - разжижение головного мозга.

Вердикт: направить для хорового чтения в готовящие "чиновников" учреждения!

Шорец: при обсуждении градостроительных проектов обстановку накаляют специально обученные люди

«Поверьте, мы не идем против мнения жителей. Но, если посмотреть, кто начинает, поднимает, так сказать, проблему, спорные вопросы, то, как правило, это не местные жители. Есть группа людей, которые участвуют в каких-то экологических структурах, в том числе западных. Они делают так, чтобы общественные обсуждения проходили скандально. Люди подготовленные, которые там, может, и не проживают», — сказал Шорец. Он привел в пример ситуацию со столичным сквером Котовка, когда одна из защитниц «залезла на бульдозер, хотя сама приехала из Бреста и к этому скверу не имеет никакого отношения».

«То есть специально обученные люди, которые занимаются расшатыванием общественного мнения и к обсуждаемым площадкам не имеют никакого отношения», — подчеркнул руководитель горисполкома.

Шорец не против создания интернет-площадки для предложений минчан по поводу развития города, той или иной территории. «В своей градостроительной политике мы никогда не идем против интересов людей, хотя приходится работать на стыке интересов. Часть людей хотят одно, часть — другое», — сказал он.

1. То-то у нас почти на каждом приеме спрашивают, а кто мы такие, а в каких домах живем. И очень удивляются, узнав, что местные.
2. Отношение к проектам имеют все жители РБ. К примеру, "за" костел на Котовке приходили подписи не только местных, и даже не только минчан, но никто это не оспаривал.
3. Если предстоит, предположим, снос, то кто "начинает, поднимает проблему, спорные вопросы"? Может, все-таки тот, кто принял такое решение?
4. Повторяется информация об интернет-площадке для предложений по поводу развития города.

Председатель Мингорисполкома наградил журналистов за освещение жизни столицы

"Также в Мингорисполкоме высоко оценили работу начальника отдела по созданию и развитию телепрограмм ОАО Минские телевизионные информационные сети (телеканал «Минск ТВ») Дарьи Костючковой; заместителя заведующего продюсерско-аналитическим отделом дирекции информационного вещания ЗАО «Второй национальный телеканал» Александра Коваленко; редактора отдела «Недвижимость» портала Оnliner Николая Градюшко; автора проекта «День города» портала [censored] Наталью Беницевич; обозревателя газеты «Советская Белоруссия» Людмилу Шнип; заместителя редактора газеты «Рэспублiка» Александра Бенько; корреспондента отдела городской информации и экономики газеты «Комсомольская правда в Белоруссии» Александру Квиткевич."

В списке onliner.by и [censored]. Стоит ли ждать снижение накала освещения общественных обсуждений в СМИ?

В другой теме обсуждалось присвоение ПДП грифа ДСП:
ПДП пр-т Партизанского – 87ЛР-2 – ж/д (13 стр., начиная с этого сообщения)

Не только картографической информации (как ранее), но и всему документу.

Ранее было так:

Shoorick:

Про копии планов с топоосновой они правы.
Всё, что подробнее километровки (1 км в 1 см), у нас до сих пор ДСП. (Я не говорю, что это правильно, я рассказываю, как есть.)
Листали ПДП в исполкомах? Посмотрите на топооснову (подложку) опорных и/или детальных планов: там нанесен рельеф, отдельные деревья. На общественном обсуждении эту подложку иногда вычищают, иногда ленятся/забывают.
Показывают нам не сами планы, а "графические материалы". К примеру, на них нет т.н. основной надписи чертежа.

RET_FRAN:

"Конвенция о доступе к информации, участии общественности в процессе принятия решений и доступе к правосудию по вопросам, касающимся окружающей среды"
(Заключена в г.Орхусе 25.06.1998 )
...
6. Каждая Сторона обеспечивает, чтобы в тех случаях, когда информация, не подлежащая раскрытию в соответствии с пунктами 3с и 4 выше, может быть отделена от остальной информации без ущерба для конфиденциальности информации, не подлежащей раскрытию, государственные органы представляли остальную часть запрашиваемой экологической информации.

На одной из презентаций ПДП в начале 2017 года на вопрос о более подробной информации по плану прозвучал следующий ответ от архитектора:
"Сейчас идет разговор о том, что детальные планы должны получить статус ДСП. Может так случиться, что для графических материалов общественного обсуждения будем убирать подосновы и останется графический материал без привязки, будем искажать размеры и масштаб. Идет не детализация, а, наоборот, уменьшение информации."