Как отличить лицензионный аудио-компакт-диск от пиратского?

masm:

Позволю себе задать серьезный вопрос серьезному человеку.

Вообще-то, я не имел ввиду себя лично.

masm:

На каком именно этапе может произойти потеря качества при переписывании AudioCD бит к биту? Это ведь цифровой носитель, а не аналоговый.

Ошибки могут произойти на этапе чтения CD-Audio на приводе ПК. Основная причина ошибок чтения неидеальная поверхность CD-Audio и техническое состояние привода. Я не располагаю достаточным количеством времени, чтоб открыть на этом форуме курсы по данной тематике, для всех праздо-интересующихся, но дам моячек. Для грамотного человека, желающего разобраться в этом вопросе, это более чем достаточно. Используйте Google, ключевые слова: «DAE (Digital Audio Extraction)», «Advanced DAE Quality Test», «C2 Errors»

Bumba,

и поэтому если пипрат принудительно не убивал контент, вернее его качество .. разницы не будет .... есть разница в самих носителях .. это да!!!! но если я возьму диск .. правильный диск ... скопирую его на любом проигрывателе ... запишу на матрицу стоимостью рублю в розницу .... я ставлю ящик любого пойла что ни один меломан на любой апаратуре не отличит какой диск играет .. правильный или только что сграбленный мною!!!!!

Я отличу Причем не только копию с фирменного диска, но и с пиратского, если там высокие не зажаты были и динамический диапазон был нормальный. На копии будет сухой звук, никакая стереобаза, уже динамический диапазон

в жизни не видел проигрывателя стоимостью выше 600-800 долларов ...

Думаю, что мой новым и стоил столько А сейчас можно найти б/у приличные аппараты задешево. Да, и разницу в звучании по сравнению с дешевым я слышу.

Алексей_р,

А если некоторая запись была «глухо» (на чей-то вкус) сделана, то звучать она будет так же «глухо» и в пиратском и в лицензионном исполнении (если, конечно, пираты сами не постарались угробить запись).

Неоднократно слышал такие диски. Только зачем пиратам гробить?

Алексей_р,

А вот если оригинала нет, а есть только «сомнительный» CD, то сомнения вас будут терзать еще долго (пока не сравните с оригиналом)…

Вот именно

masm,

На каком именно этапе может произойти потеря качества при переписывании AudioCD бит к биту? Это ведь цифровой носитель, а не аналоговый.

Была ветка, где это описывалось

Вопрос о прогах со спекроанализатором так и остался открытым. Неужели нет бесплатных и небольших?

Алексей_р,

Ошибки могут произойти на этапе чтения CD-Audio на приводе ПК. Основная причина ошибок чтения неидеальная поверхность CD-Audio и техническое состояние привода. Я не располагаю достаточным количеством времени, чтоб открыть на этом форуме курсы по данной тематике, для всех праздо-интересующихся, но дам моячек. Для грамотного человека, желающего разобраться в этом вопросе, это более чем достаточно. Используйте Google, ключевые слова: «DAE (Digital Audio Extraction)», «Advanced DAE Quality Test», «C2 Errors»

Нет, вот это в качестве объяснения не устраивает совершенно. Сразу по двум причинам.

1) Как уже говорилось на предыдущей странице, потеря нескольких бит для музыкальной фонограммы не будет критичной, но для данных (а особенно бинарных) - это непоправимая ошибка. Не полезу в дебри, но смысл в том, что на информация на диск записывается избыточная, и ее в 99% случаев достаточно, чтобы получить исходную последовательность бит без ошибок. Поэтому, в предположении, что при чтении ошибок не произошло, я так понимаю, вы со мной согласитесь, что копия не будет ничем по звучанию отличаться от оригинала.

2) Руководствуясь вашими принципами, можно сделать вывод о том, что фирменный диск также будет звучать плохо из-за неидеальной поверхности диска и технического состояния привода (потому как идеальных приводов, равно как и идеальных дисков не бывает).

Так вот. Не буду ничего утверждать с видом крутого эксперта, но как человек имеющий некоторое представление о теории данных, могу предположить, что потеря качества на пиратских дисках возможна только в том случае, когда копирование производится через некоторые аналоговые устройства (например, диск защищен от копирования, и, для того, чтобы сделать его копию, приходится проигрывать его на бытовом CD-плеере с последующей записью сигнала на звуковой карте). Речь, конечно, ведется о пиратах, которые катают диски с фирменных, а не с вылитых из сети эмпэтришек.

ЗЫ: забыл сказать, в природе не существует не только идеальных приводов и идеальных дисков, но также и идеальных ушей .

Chamfort, Вы хоть сами понимаете, о чем говорите....

Последовательность ноликов и еденичек будет на копии такая же, как и на оригинале. Или вы можете отличить шелест оригинального диска от балванки в приводе

САВА:

Chamfort, Вы хоть сами понимаете, о чем говорите....

Последовательность ноликов и еденичек будет на копии такая же, как и на оригинале. Или вы можете отличить шелест оригинального диска от балванки в приводе

Это довольно известная «аудиофильская» беда, многие считают, что слышат разницу. Правда, в данном случае, этот феномен имеет реальную природу, кроющуюся именно в ошибках чтения Audio-CD. Дело в том, что один и тот же CD-плеер может читать с разным количеством ошибок диски Audio-CD (штамповка), Audio-CD (CD-R копия) и Audio-CD (CD-RW копия) из-за различия в материалах носителей. Эти ошибки ТЕОРетически могут сказываться на окраске звучания и некоторые это слышат! Конечно, ни о каком ухудшении динамического диапазона и стереобазы не может быть и речи при цифровом копировании 1:1! Но окраска звука может измениться. Правда, в этом случае, если человек слышит разницу в Audio-CD (штамповка) и Audio-CD (CD-R копия), это еще не значит, что копия звучит ХУЖЕ оригинала. Копия просто может звучать ЧУТЬ-ЧУТЬ по другому и далеко не всегда ХУЖЕ!

_sampler_:

как часто вы замечали, что aucdtect ошибалась?

Я им вообще не пользовался!

_sampler_:

Насчёт среза. Да, если битрейт высокий, среза в сонограмме (или как она там зовётся) не видно. Но если посмотреть на АЧХ в той же EAC, там всё равно будет заметный спад, которого не наблюдается у wav-ов. Убедился в этом после неоднократного сжатия разных треков в 320 лэймом с целью проверить )).

Сонограмма – трехмерное отображение, а спектрограмма – двухмерное.

Речь идет только о том, что нельзя 100% отличить МР3 от оригинала, если у вас нет ОРИГИНАЛА. Спад АЧХ еще не означает, что запись сделана с МР3, это может быть «задумка режиссера». Только в сравнении с оригиналом можно увидеть и быть 100% уверенным, что что-то не так… Поэтому совершенно ясно, почему вы видите разницу между МР3 320кбит и оригиналом – у вас есть оригинал!

9001, так там идет речь про HDCD, а топик вроде про CD-Audio... О чем я и уточнил.

САВА, masm, спасибо .. я думал буду один ...

Заметьте, речь идет о «граблении» именно Audio-CD. И не надо это путать с чтением Data-CD, это совершенно разные вещи.

дайте мне этой травы я ее тоже хочу ... на одной и тойже апаратуре с темиже сами же ушами, кабелями, ошибками в днк и прочее правильный диск, и скопированный с него диск будут звучать одинаково ... какие нах ошибки считывания данных????? пойди утопись ... нету разницы для приводо ауди или дата и там и там только нули и единицы ВСЕ .. есть ... нету ... сено слома .. лево право ... белое черное ... круглое квадратное ... ошибки возникают не на этапе чтения данных .. а на этапе восприятия их дефиктивным ДНК ..!!!!

Но окраска звука может измениться.

... убойная видать трава ... какая окраска???? тебе дать краски для окраски твоей коллексии Сиди ...

Дело в том, что один и тот же CD-плеер может читать с разным количеством ошибок диски Audio-CD (штамповка), Audio-CD (CD-R копия) и Audio-CD (CD-RW копия) из-за различия в материалах носителей.

... ты вообще читаешь что пишешь .... то что ты сказал переводя на руский ... звучит так ... если ты записал фотошоп 9 версии из-за ошибок чтения записи ... да и ваще матрица полная туфта .. есть шанс .. что с записанного диска установится поделка канадских лесорубов - корел драв ...

Копия просто может звучать ЧУТЬ-ЧУТЬ по другому и далеко не всегда ХУЖЕ!

или мне пойти утопиться????

Bumba:

или мне пойти утопиться????

Можно и так… Хотя проще будет просто не вникать в «темную» для вас тему…

ну разве что будет небольшое смещение данных, зависящее от конструкции CD-RW

судя по всему эта тема для вас вообще лес