Ответить
  • abrahabra Senior Member
    офлайн
    abrahabra Senior Member

    653

    17 лет на сайте
    пользователь #155517

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 10 июня 2009 14:54 Редактировалось abrahabra, 1 раз.

    затем второй иск с имущественными претензиями на основе 1-го решения суда ???

    первый не иск на признание прав мне так кажется, а по факту заявление в РОВД, что нарушены авторские права и накажите нарушителя в доход государства по статье 9.21 КоАП РБ.

    да, если кто-то там будет ПРИЗНАН виновным и ты потом на него иск о выплате суммы подашь, то вероятность в разы возрастает получить удволетворение иска, чем сразу в суд с таким иском.

    т.е. выходит лучший ход начинать бесплатно как Chamfort советовал в начале, а потом уже нагинать виновного иском на уплату в твою пользу, если посчастливится при первом суде и признают чью-то вину.

    Если дурак, то не возмут icon_biggrin.gif Если так страшно, то можно отправить по почте http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=677741

    по почте может прийти случайно не все, что он подавал и дело не так рассмотрят :-) ножками и при подаче ТРЕБОВАТЬ на второй копии поставить печати о том, что заявление принято. и не забыть потребовать, чтобы потом на самой печати расписались и дату поставили.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 10 июня 2009 14:56

    abrahabra,

    т.е. выходит лучший ход начинать бесплатно как Chamfort советовал в начале

    При решении любых проблем начинать надо с бесплатных ходов, т.к. суд - дорог и небыстр :znaika:

  • Allin Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Allin Junior Member Автор темы

    94

    17 лет на сайте
    пользователь #156680

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 10 июня 2009 14:59
    Bacёk:

    Как автор топика можете. Жмакаете на кнопку "Редактировать" в первом сообщении темы и вводите в поле "Название темы" всё, что хотите.

    Спасибо за подсказку .... переименовал ...

  • abrahabra Senior Member
    офлайн
    abrahabra Senior Member

    653

    17 лет на сайте
    пользователь #155517

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 10 июня 2009 14:59

    При решении любых проблем начинать надо с бесплатных ходов, т.к. суд - дорог и небыстр znaika.gif

    угу, но тут дело в том, что иска все равно не избежать. иначе это только в доход государства будет по идее. производство будет идти о том, что нарушен закон о авторском праве, а автор уже отдельно должен предъявить будет, чтобы ему возместили ущерб. возможно, в рамках одного дела можно убдет это сделать.... в процессе суда.... но в этом не уверен.

    мне вот действительно интересно вообще, удастся ли :) это все одна структура, свои как бы своих наказать должны)

  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    23 года на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 10 июня 2009 15:02

    Allin,

    Получается, что МЧС просто переводит стрелки .."всегда стрелочник виноват".

    получается МЧС - "добросовестный покупатель" :)

    он за пользование платит тому кто ему продал :)

    ой не просто будет :)

    но к хорошему адвокату и в суд

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 10 июня 2009 15:03 Редактировалось Def, 2 раз(а).

    Ну не понимаю я, почему автор хочет идти таким длинным путем. Судится с МЧС, выяснить в результате, что ответчик не виноват, потратить кучу денег.

    Почему нельзя сделать проще - узнать, кто продал им программу, и подать в суд на этого ИП? Тут же все сразу чисто и прозрачно - продавал без согласия, деньги забирал себе, авторские права нарушил. Доказательств куча, госконтора на стороне истца, бери и взыскивай.

    А так получится - суд, который будет конечно на стороне МЧС установит, что МЧС купило официально программу у третьего лица, само оно не причем, издержки и пошлины удержать с истца. Работники МЧС сами программу на комп не ставили, им ставил ИП, посему лицензионные соглашения не читали. Копирайт конечно видели, и никоем образом на авторские права не посягали.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Allin Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Allin Junior Member Автор темы

    94

    17 лет на сайте
    пользователь #156680

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 10 июня 2009 15:03
    Chamfort:

    abrahabra, Цитата:...

    Первый раз встречаюсь с гражданином, готовым выбросить свои кровные на суд когда можно этот же вопрос решить бесплатно и гораздо быстрее

    А можно еще подробней последовательность моих действий (чтобы бесплатно). Меня очень смущает 10% госпошлины за иск ...

  • abrahabra Senior Member
    офлайн
    abrahabra Senior Member

    653

    17 лет на сайте
    пользователь #155517

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 10 июня 2009 15:09

    Почему нельзя сделать проще - узнать, кто продал им программу, и подать в суд на этого ИП?

    зачем делать работу сделователей, он подаст бесплатно, откроютдело. МЧС отметут, как не виновного, заодно возьмут документы подтверждающие, что МЧС не виновен, а виновен ИП, установят, что там за ИП и подготовят дело для суда... топикстартер каким боком? он что видел документы, что это не МЧС само поставило программу, а ИП? как он может бездоказательно подать на ИП? да его за клевету привлечь могут встречним иском от этого ИП и будет ходить доказывать, что не верблюд.

    топикстартер подает по факту, а именно: ему известно, что нарушаются авторские права, изветно место совершения правонарушения и время когда это было. все. остальное дело следователей и суда установить кто нарушил, как и почему

    вполне вероятно, что слова МЧС про ИП - всего лишь отмазки. ИП может вообще никакого нет, а если и есть, то пусть подтвердят факты оплаты.

    если бы МЧС не считало себя виновнымы, они бы 1С в спешном порядке не ставили бы в замен этой программы.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 10 июня 2009 15:16

    abrahabra,

    зачем делать работу сделователей, он подаст бесплатно, откроютдело. МЧС отметут, как не виновного, заодно возьмут документы подтверждающие, что МЧС не виновен, а виновен ИП, установят, что там за ИП и подготовят дело для суда... топикстартер каким боком?

    ой, вы часом американских сериалов не пересмотрелись? Суд все бросит, и начнет искать виноватого... Ага.

    Суд будет рассматривать дело автора против МЧС, установит, что МЧС не виноват, снимет с автора денег и посоветует подать иск против ИП. Все.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Allin Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Allin Junior Member Автор темы

    94

    17 лет на сайте
    пользователь #156680

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 10 июня 2009 15:17
    Romuald Werewolf:


    получается МЧС - "добросовестный покупатель"

    он за пользование платит тому кто ему продал

    ой не просто будет ...

    Я не имею претензий к факту первоначального приобретения программы. Я ведь тоже человек и понимаю, что покупатель мог быть введен в заблуждение.

    Мои претензии именно в том, что с момента как был установлен факт незаконного использования программы и соответствующему начальству об этом я сообщил, они отказались далее оплачивать мне за использование программы и продолжали платить "пирату". Зачем? Я ведь тогда не требовал деньги за программу и за те шесть лет ее незаконного использования, а только лишь предложил узаконить это дело и в дальнейшем оплачивать мне за сопровождение...

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    40302

    18 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    40302
    # 10 июня 2009 15:18 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).
    Def:

    имхо правильно предлагает. МЧС купил программу у того ИП, все законно.

    Def:

    Суд будет рассматривать дело автора против МЧС, установит, что МЧС не виноват, снимет с автора денег и посоветует подать иск против ИП. Все.

    То есть, если я куплю на рынке пиратскую винду или офис и буду ими пользоваться, то ко мне не может быть никаких претензий в принципе?:conf:

    п.с. А как же тогда в России осудили Поносова, который установил пиратский софт?

  • abrahabra Senior Member
    офлайн
    abrahabra Senior Member

    653

    17 лет на сайте
    пользователь #155517

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 10 июня 2009 15:20

    ой, вы часом американских сериалов не пересмотрелись? Суд все бросит, и начнет искать виноватого... Ага.

    Суд будет рассматривать дело автора против МЧС, установит, что МЧС не виноват, снимет с автора денег и посоветует подать иск против ИП. Все.

    здесь говорится о заявлении в РОВД и о работе следователей, на этом этапе СУД не при чем еще. искать виновного должны следователи, а не суд. вы в этом правы. вы же сами процитировали мою сразу, где в конце говорится "ПОДГОТОВЯТ ДЕЛО ДЛЯ СУДА".

  • abrahabra Senior Member
    офлайн
    abrahabra Senior Member

    653

    17 лет на сайте
    пользователь #155517

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 10 июня 2009 15:21 Редактировалось abrahabra, 2 раз(а).

    Я не имею претензий к факту первоначального приобретения программы. Я ведь тоже человек и понимаю, что покупатель мог быть введен в заблуждение.

    имеешь до того момента, как МЧС не подтвердит факт оплаты программы какому-то ИП. пока ты этих документов не видел, я так понимаю. пусть покажут и дадут копии, тогда ты будешь уверен в том, что их ввели в заблуждение.

    они отказались далее оплачивать мне за использование программы и продолжали платить "пирату".

    откуда ты достоверно знаешь, что они действительно кому-то что-то платили?

  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    23 года на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 10 июня 2009 15:21

    к адвокату

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 10 июня 2009 15:23

    Просто абалдеваю от правовой безграмотности и правового нигилизма, так и хлещущего из наших граждан :o

    abrahabra,

    угу, но тут дело в том, что иска все равно не избежать. иначе это только в доход государства будет по идее. производство будет идти о том, что нарушен закон о авторском праве, а автор уже отдельно должен предъявить будет, чтобы ему возместили ущерб. возможно, в рамках одного дела можно убдет это сделать.... в процессе суда.... но в этом не уверен.

    Не уверен - не пиши. По результатам заявления могут и уголовное дело возбудить, а гражданский иск в уголовном деле - это просто сказка для истца :super:

    Romuald Werewolf,

    получается МЧС - "добросовестный покупатель"

    он за пользование платит тому кто ему продал

    Если я куплю вотрованное авто я тоже буду добросовестным приобретателем. И мне ничего не будет? :D

    Def,

    Ну не понимаю я, почему автор хочет идти таким длинным путем. Судится с МЧС, выяснить в результате, что ответчик не виноват, потратить кучу денег.

    Почему нельзя сделать проще - узнать, кто продал им программу, и подать в суд на этого ИП? Тут же все сразу чисто и прозрачно - продавал без согласия, деньги забирал себе, авторские права нарушил. Доказательств куча, госконтора на стороне истца, бери и взыскивай.

    А так получится - суд, который будет конечно на стороне МЧС установит, что МЧС купило официально программу у третьего лица, само оно не причем, издержки и пошлины удержать с истца. Работники МЧС сами программу на комп не ставили, им ставил ИП, посему лицензионные соглашения не читали. Копирайт конечно видели, и никоем образом на авторские права не посягали.

    Потому что ты ничего не понимаешь и других вводишь в заблуждение :znaika:

    Написать заявление бесплатно - это длинный путь? :o:o:o

    Да, для любителей судиться - в гражданском судопроизводстве стороны должны доказывать все обстоятельства, на которые ссылаются. А вот потерпевший вообще ничего не должен доказывать.

  • abrahabra Senior Member
    офлайн
    abrahabra Senior Member

    653

    17 лет на сайте
    пользователь #155517

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 10 июня 2009 15:29

    Allin, вот тебе Chamfort еще раз написал то, о чем я говорил. ты не должен делать работу следователей. только факты документально задокументированные, ты только на них можешь опиратся. остальное домыслы. про ИП пока все только домыслы.

  • sahon Senior Member
    офлайн
    sahon Senior Member

    707

    20 лет на сайте
    пользователь #49331

    Профиль
    Написать сообщение

    707
    # 10 июня 2009 15:32

    а мне вот интересно, неужели так просто пришел в РОВД, написал заявление, что кто-то там установил и использует, и следователи сразу побежали проверять МЧС? не верю

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 10 июня 2009 15:36

    Chamfort,

    Потому что ты ничего не понимаешь и других вводишь в заблуждение znaika.gif

    Написать заявление бесплатно - это длинный путь? icon_eek.gificon_eek.gificon_eek.gif

    Да, для любителей судиться - в гражданском судопроизводстве стороны должны доказывать все обстоятельства, на которые ссылаются. А вот потерпевший вообще ничего не должен доказывать.

    вы на практике когда нибудь работу суда или милиции видели? Или жизнь есть только в инете? Автор занесет заявление в РОВД на МЧС, и что дальше в реальности? Максимум получит через положенный срок отписку - "был направлен запрос бла-бла-бла, получен ответ бла-бла-бла, состава преступления не найдено, в открытии дела отказано".

    Если я куплю вотрованное авто я тоже буду добросовестным приобретателем. И мне ничего не будет?

    только не надо мешать уголовное с гражданским. А то я тоже могу пример привести - зачем бывшие жены на алименты в суд подают, написали бы участковому, пусть он ходит, ищет, или в омон позвонили бы.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • abrahabra Senior Member
    офлайн
    abrahabra Senior Member

    653

    17 лет на сайте
    пользователь #155517

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 10 июня 2009 15:38

    а мне вот интересно, неужели так просто пришел в РОВД, написал заявление, что кто-то там установил и использует, и следователи сразу побежали проверять МЧС? не верю

    у него есть ДОКУМЕНТЫ на руках, а именно ответы должностных лиц МЧС, вот основываясь на документах, а это факты, следователи должны будут сделать проверку... но еще раз говорю, подать будет не легко) вот именно что им такой ерундой заниматься очень не хочеться

  • abrahabra Senior Member
    офлайн
    abrahabra Senior Member

    653

    17 лет на сайте
    пользователь #155517

    Профиль
    Написать сообщение

    653
    # 10 июня 2009 15:39

    Максимум получит через положенный срок отписку - "был направлен запрос бла-бла-бла, получен ответ бла-бла-бла, состава преступления не найдено, в открытии дела отказано".

    вот в эьтом Вы уже правы, но он пишет ответное о том, что прошу установить кто виновен ведь факт использования зафиксирован документально.