Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 июня 2010 22:58 Редактировалось Артёмка, 64 раз(а).

    Архив.
    ************************************************

    Новый кабинет -> http://my.beltelecom.by/

    ByFly. Обсуждение. - тема-чат. Обсуждения, эмоции и тп. и тд.

    Техническая помощь пользователей пользователям ByFly. Техническая помощь. Настройка.

    Все технические вопросы настройки решаются в другой ветке. В данном топике лишь "текущие" обсуждения работы провайдера. Вопрос настройки и тех.помощи здесь наказываться не будет, но и помощь скорее всего вы здесь не получите.

    Для тех, кто ругается на "кривые" маршруты, т.е. например почему трафик на Россию идет через Европу, рекомендую прочитать эту статью:
    Сети для самых маленьких. Часть восьмая. BGP и IP SLA

    WI-FI: неочевидные нюансы

    Файл помощи для настройки интернета byfly и телевидения zala

    Вторичные параметры линии:
    Затухание сигнала (Line Attenuation):

    до 20 dB — отличная линия
    от 20 dB до 40 dB — рабочая линия
    от 40 dB до 50 dB — возможны сбои
    от 50 dB до 60 dB — периодически пропадает синхронизация
    от 60 dB и выше — оборудование работать не будет

    Уровень шума (дБ относительно 1 мВт при сопротивлении нагрузки 600 Ом):

    от −65 dBm до −51 dBm — линия отличная
    от −50 dBm до −36 dBm — хорошая линия
    от −35 dBm до −20 dBm — работа с периодическими сбоями
    от −19 dBm и выше — работа оборудования невозможна

    Отношение сигнал/шум (Signal-to-Noise Ratio (SNR)):

    до 7 dB — плохая линия, присутствуют проблемы синхронизации
    от 7 dB до 10 dB — возможны сбои
    от 10 dB до 20 dB — хорошая линия, без проблем с синхронизацией
    от 20 dB до 29 dB — очень хорошая линия
    от 29 dB — отличная линия

    Трассировка является очень грубым способом выявления неполадок в сети, т.к. запросы до сервера могут идти одним маршрутом, а icmp запросы - другим. Может быть и так, что запрос идет по нормальному маршруту, а ответ - нет. Также ICMP часто режется или обрабатывается с наименьшим приоритетом. Трассировка не предназначена для выявления потерь пакетов, а всего лишь для показа маршрута прохождения (icmp - это пинги и трассировка).

    С википедии:
    Здесь хочется отметить, что программа работает только в направлении от источника пакетов и является весьма грубым инструментом для выявления неполадок в сети. В силу особенностей работы протоколов маршрутизации в сети Интернет, обратные маршруты часто не совпадают с прямыми, причем это справедливо для всех промежуточных узлов в трейсе. Поэтому ICMP ответ от каждого промежуточного узла может идти своим собственным маршрутом, затеряться или прийти с большой задержкой, хотя в реальности с пакетами, которые адресованы конечному узлу, этого не происходит. Кроме того, на промежуточных маршрутизаторах часто стоит ограничение числа ответов ICMP в единицу времени, что приводит к появлению ложных потерь.

    Уважаемые форумчане. Проблемы с неработающим гуглом обсуждайте пожалуйста в соответствующей ветке: Проблемы с гуглом. Спасибо за внимание.

    Куратор ветки _maksim_

    При жалобе на низкую скорость на ютубе не надо делать замеры скорости веб-сервера ютуб!!! У ютуба много кэшей в разных странах, включаете видео, запускаете снифер трафика и смотрите с какого айпи адреса идут пакеты. Его и проверяете.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • lvmax Senior Member
    офлайн
    lvmax Senior Member

    957

    15 лет на сайте
    пользователь #179387

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 3 августа 2010 12:03
    hunnyhoker:

    Скорость на порту 4096 и есть скорость вашего ТП. Особенно, смешно слушать про гарантированную и проч... Отношение людей, которые считают, что если кто-то что-то им должен, а посему они могут вести себя как им заблагорассудится, поражает.

    Не болтайте ерундой! Скорость порта это скорость на первом (физическом) уровне модели OSI. В эту скорость входит информация для коррекции ошибок в самом протоколе ADSL. Объем этой информации зависит от других настроек порта. Настройками DSLAM-a избыточность в ADSL можно вполне довести и до 30% и более. А скорость тарифного плана (скорость доступа в Интернет) это скорость на четвёртом (транспортном) или, как минимум, на третьем (сетевом) уровне модели OSI. При 4096 на порту ADSL даже теоретически невозможно достичь скорости тарифного плана 4096. А вот люди, "которые считают, что если кто-то что-то им должен" хотят чтобы у них скорость тарифного плана соответствовала скорости не на четвёртом, а на седьмом уровне OSI или скорости закачки файлов.

  • Arts Neophyte Poster
    офлайн
    Arts Neophyte Poster

    28

    14 лет на сайте
    пользователь #221337

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 3 августа 2010 12:10 Редактировалось Arts, 1 раз.

    Вчера звонил, просил поставить fast на XXL. Честно говоря, не советую очень волноваться по поводу режимов data path. Уменьшение пинга составило не более 15 мс. - абсолютно некритичное, даже для любителей онлайн-шутеров, значение. При этом скорость понижают до 2048/512 т.к, как мне объяснили, не могут они поставить 2690/670 с фаст. В итоге я попросил вернуть Interleaved, так как 20-30кбпс скорости даунлоада не стоят тех 15мс пинга. ИМХО

  • igor123qaz Neophyte Poster
    офлайн
    igor123qaz Neophyte Poster

    23

    14 лет на сайте
    пользователь #228453

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 3 августа 2010 12:16
    hunnyhoker:

    localhost :

    hunnyhoker :

    Увеличение скорости соединения больше скорости ТП - отдолжение. С этим спорить сложно. Почему? Начнем издалека.

    В доступе к интернет, для юзера главное это информация, так?

    А тут даже и спорить не с чем, пользователь покупает доступ в интернет (нетто), а не DSL канал (брутто). Согласно тарифа должно быть скажем 4 мбита интернета, а не 3,4 мегабита интернета и 0,6 мегабит служебного фуфла (упаковки продавца). Причем это служебное фуфло (упаковка) бегает исключительно между модемом и АТС и все, оно даже сеть провайдера не нагружает. Особенность DSL соединения по доставке вашего груза (информации) и ничего более. Т.е. по факту в ethernet кабель воткнутный в модемы с обоих сторон трафика приходит только 3,4 мегабита, остальные 0,6 мегабита появились и остались в телефонном кабеле.

    Вот например в магазине покупая товар на развес упаковку с него удаляют и платят только за чистый вес (нетто) товара. Но по вашему мнению нам надо платить за вес товара включая упаковку (брутто). Сходите например и купите золотое колечко в тяжелой коробочке и заплатите за это все вместе по стоимости золота. Вы же первый побежите бить морду продавцу за такой обман.

    Более того, в случае интернета эта упаковка провайдеру вообще ни копейки не стоит, это вам не реальный упаковочный материал который из чего-то сделан и на самом деле тоже чего-то стоит.

    Так что такие басни про скорость может сочинять либо абсолютно безграмотный человек, который просто не понимает о чем говорит, либо наоборот очень умный, который пытается всех нагло кинуть.

    Вы перепутали понятия. БТК через свои провода проводит именно, 4096 кбит в секунду (в случае макс. нагрузки), никаких "остались в телефонном кабеле" не бывает. Ну и по поводу нетто, брутто. Покупаете вы как раз скорость канала (брутто), а как вы его используете, это уже ваша забота. БТК эти самые служебные проценты обходятся абсолютно в те же деньги, что и полезная информация, потому что, не бывает пакета информации без служебной информации. Это основной принцип IP соединений. Тут знающие люди могут поправить, я сам не особо в этом разбираюсь, Олиферов читал давно, но как вы себе представляете информация поступает к вам?

    Если вы хотите, безизбыточный метод передачи информации, т.е. без затрат на передачу, вам придется его изобрести.

    Просто это то, про что я говорил. Магический кран с интернетом у БТК, и они бедным юзерам не доливают...

    доливать то может и доливают, но и разбавляют его они частенько

    Хорошо - это тогда, когда у тебя нет повода задумываться - хорошо тебе или плохо.
  • lvmax Senior Member
    офлайн
    lvmax Senior Member

    957

    15 лет на сайте
    пользователь #179387

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 3 августа 2010 12:31 Редактировалось lvmax, 1 раз.

    localhost, Хорошо про нетто и брутто сказал. Ну не знает hunnyhoker ни хрена про коды Рида - Соломона и избыточность в ADSL. Так что - бесполезно.

    Arts,

    В итоге я попросил вернуть Interlieved, так как 20-30кбпс скорости даунлоада не стоят тех 15мс пинга.

    К тому же interleaved понадёжнее будет.

  • Nesp Junior Member
    офлайн
    Nesp Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #207086

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 3 августа 2010 12:33

    Позвонил 123. Поставили 4092/700. На вопрос что поставьте чуть побольше я радио люблю послушать и качать одновременно ответ: "скорость вашего ТП это до 4 мегабит и это скорость мы вам обеспечили путём поднятия порта". Надо будет позвонить попозже.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    175

    16 лет на сайте
    пользователь #123279

    Профиль

    175
    # 3 августа 2010 12:34
    lvmax:

    hunnyhoker :

    Скорость на порту 4096 и есть скорость вашего ТП. Особенно, смешно слушать про гарантированную и проч... Отношение людей, которые считают, что если кто-то что-то им должен, а посему они могут вести себя как им заблагорассудится, поражает.

    Не болтайте ерундой! Скорость порта это скорость на первом (физическом) уровне модели OSI. В эту скорость входит информация для коррекции ошибок в самом протоколе ADSL. Объем этой информации зависит от других настроек порта. Настройками DSLAM-a избыточность в ADSL можно вполне довести и до 30% и более. А скорость тарифного плана (скорость доступа в Интернет) это скорость на четвёртом (транспортном) или, как минимум, на третьем (сетевом) уровне модели OSI. При 4096 на порту ADSL даже теоретически невозможно достичь скорости тарифного плана 4096. А вот люди, "которые считают, что если кто-то что-то им должен" хотят чтобы у них скорость тарифного плана соответствовала скорости не на четвёртом, а на седьмом уровне OSI или скорости закачки файлов.

    Насколько я понимаю, пакеты на эти уровнях все равно содержат служебную информацию, или не так? И, кстати, я не вижу нигде в тарифах упоминания про доступ к интернет. Есть понятия доступа от сети к абоненту.

    Объясните пожалуйста, почему скорость ТП, это именно скорость на 3-4 уровнях?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    175

    16 лет на сайте
    пользователь #123279

    Профиль

    175
    # 3 августа 2010 12:42
    lvmax:

    localhost, Хорошо про нетто и брутто сказал. Ну не знает hunnyhoker ни хрена про коды Рида - Соломона и избыточность в ADSL. Так что - бесполезно.

    Arts,

    В итоге я попросил вернуть Interlieved, так как 20-30кбпс скорости даунлоада не стоят тех 15мс пинга.

    К тому же interleaved понадёжнее будет.

    Коды Рида-Соломона являются безизбыточными?

    И вы считате, что эти 20% являются потерями, или остаются в проводе?

  • vKvadrate Senior Member
    офлайн
    vKvadrate Senior Member

    8832

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8832
    # 3 августа 2010 12:46

    К тому же interleaved понадёжнее будет.

    Игроманы покупают мониторы со временем отклика 2ms, чтобы на 6 ms ускорить отображение, а вы про <15ms. :D

    давайте дружить
  • богач-усач Neophyte Poster
    офлайн
    богач-усач Neophyte Poster

    17

    14 лет на сайте
    пользователь #290580

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 3 августа 2010 12:49

    Alezx QS, hunnyhoker, ну что тут сказать....вы либо работаете на белтелеком и тогда предельно ясно,почему вы начинаете тут оскорблять и врать,так как весь белтелеком построен на обмане,лжи,мошенничестве,либо вы просто тупорылые обезьяны,которые защищают монополиста,т.к. им делать нечего,но при этом они не разбираются в основополагающих принципах интернета и адсл...скорее первое

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Артёмка (3 августа 2010 22:17)
    Основание: 3.5.17

  • lvmax Senior Member
    офлайн
    lvmax Senior Member

    957

    15 лет на сайте
    пользователь #179387

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 3 августа 2010 12:50
    hunnyhoker:


    Насколько я понимаю, пакеты на эти уровнях все равно содержат служебную информацию, или не так? И, кстати, я не вижу нигде в тарифах упоминания про доступ к интернет. Есть понятия доступа от сети к абоненту.

    В договоре есть.

    hunnyhoker:

    Объясните пожалуйста, почему скорость ТП, это именно скорость на 3-4 уровнях?

    Потому что это скорость доступа к сети Интернет (или сети провайдера), а не скорость передачи между DSLAM и модемом. Я же (да и localhost) популярно объяснили о избыточности в самом протоколе ADSL. На уровне скорости передачи ADSL еще никакой сети нет.

  • Мачула Member
    офлайн
    Мачула Member

    101

    16 лет на сайте
    пользователь #133703

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 3 августа 2010 12:52

    Ребята, подскажите, что делать? Был тарифный Домосед плюс. Повысили скорость, день поработал - около 110 кб а потом скорость обратно упала до 55. В чем прикол и что делать? Не хочется деньги переплачивать....)))) Заранее спасибо

  • lvmax Senior Member
    офлайн
    lvmax Senior Member

    957

    15 лет на сайте
    пользователь #179387

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 3 августа 2010 12:58
    hunnyhoker:

    Коды Рида-Соломона являются безизбыточными?

    Одного этого вопроса достаточно чтобы пропало всякое желание вам далее отвечать.

  • lvmax Senior Member
    офлайн
    lvmax Senior Member

    957

    15 лет на сайте
    пользователь #179387

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 3 августа 2010 12:59

    Мачула, Проверить ещё раз и звонить в 123. Что же ещё?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    175

    16 лет на сайте
    пользователь #123279

    Профиль

    175
    # 3 августа 2010 13:00

    lvmax,

    Причем это служебное фуфло (упаковка) бегает исключительно между модемом и АТС и все, оно даже сеть провайдера не нагружает. Особенность DSL соединения по доставке вашего груза (информации) и ничего более. Т.е. по факту в ethernet кабель воткнутный в модемы с обоих сторон трафика приходит только 3,4 мегабита, остальные 0,6 мегабита появились и остались в телефонном кабеле.

    Т.е. нагрузка кабеля (условно) была 3.4 мбита? И какая тогда получается схема маршрута одного пакета? Если есть какие-то ссылки, будет интересно почитать.

    Я что-то смутное помню, что к пакету на разных уровнях добавляются суффиксы-приставки, но если вы сможете объяснить популярно буду благодарен.

  • lvmax Senior Member
    офлайн
    lvmax Senior Member

    957

    15 лет на сайте
    пользователь #179387

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 3 августа 2010 13:03
    hunnyhoker:

    lvmax,

    Причем это служебное фуфло (упаковка) бегает исключительно между модемом и АТС и все, оно даже сеть провайдера не нагружает. Особенность DSL соединения по доставке вашего груза (информации) и ничего более. Т.е. по факту в ethernet кабель воткнутный в модемы с обоих сторон трафика приходит только 3,4 мегабита, остальные 0,6 мегабита появились и остались в телефонном кабеле.

    Т.е. нагрузка кабеля (условно) была 3.4 мбита? И какая тогда получается схема маршрута одного пакета? Если есть какие-то ссылки, будет интересно почитать.

    Я что-то смутное помню, что к пакету на разных уровнях добавляются суффиксы-приставки, но если вы сможете объяснить популярно буду благодарен.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/FEC

  • ip_nat Senior Member
    офлайн
    ip_nat Senior Member

    751

    14 лет на сайте
    пользователь #230726

    Профиль
    Написать сообщение

    751
    # 3 августа 2010 13:04 Редактировалось ip_nat, 1 раз.

    ...

  • lvmax Senior Member
    офлайн
    lvmax Senior Member

    957

    15 лет на сайте
    пользователь #179387

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 3 августа 2010 13:07

    ip_nat, О! Супер!

  • yuzikus Senior Member
    офлайн
    yuzikus Senior Member

    1029

    14 лет на сайте
    пользователь #207826

    Профиль
    Написать сообщение

    1029
    # 3 августа 2010 13:11

    приятно было почитать грамотные ответы :)

  • Мачула Member
    офлайн
    Мачула Member

    101

    16 лет на сайте
    пользователь #133703

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 3 августа 2010 13:16

    2lvmax

    Спасибо! )

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    175

    16 лет на сайте
    пользователь #123279

    Профиль

    175
    # 3 августа 2010 13:17

    Линку эту видел :)

    In other words, if your DSL sync rate is 1536 kbps, your maximum throughput would be between 1305.6 and 1338.37 kbps. In reality, there is some additional overhead due to the TCP/IP sliding window, latency, and/or packet loss. These represent theoretically maximum throughput

    Значит 1536 - это скорость на первом уровне, а провайдер нам обязан предоставлять скорость на 3-4 уровнях, т.е. без учета Overhead'a (читай 1305 и т.п.)?

    Я считал, что подключаясь по технологии Адсл юзер должен принимать в расчет этот самый оверхед. Вот эти хедеры PPPoE, IP, TCP добавляются на разных уровнях модели OSI?