Ответить
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 13 мая 2005 12:18 Редактировалось AceEek, 21 раз(а).

    Курсы тестирования ПО:
    A1QA QA-academy (мануальное\автоматизация)
    Образовательный центр ПВТ / ручное и автоматизированное тестирование
    Курсы тестирования и не только, Training.by (EPAM)
    Курсы «Тестирование ПО», BelHard
    Курсы тестирования ПО Натальи Савастюк
    Курсы тестирования ПО Stormnet
    Курсы тестирования
    Учебного центра «Древо Знаний
    - отзывов нет, ничего плохого или хорошего сказать невозможно, внимательно изучайте предложение и общайтесь с преподавателем

    Яндекс Практикум QA и не только

    Познавательный подкаст RadioQA - там же можно найти Савина в формате аудиокниги.

    Гарвардский курс CS50 2015 (перевод JavaRush)
    Обновленный CS50 2016 на английском

    Тренинги на software-testing.ru
    Школа начинающих тестировщиков
    Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.»

    Онлайн курс Романа Савина How To Become A Software QA Tester на английском
    Дорогие друзья,

    это ваш покорный слуга Роман Савенков широко известный в узких кругах под псевдонимом "Роман Савин".

    Во-первых СПАСИБО за все ваши теплые слова и за поддержку. Вы вдохновили меня, чтобы написать английское издание по мотивам "Тестирование дот ком."

    Начал я, в общем, переводить, и думаю, что можно сделать лучше. Если кто-то помнит, то в русском издании я использовал примеры как будто есть такой чумовой стартап http://www.testshop.rs. "Так вот," - подумал я, "а что если сделать отчаянный шаг и написать такой веб-сайт, чтобы читатели (или вернее "студенты";) могли воочую увидеть примеры из книги и иметь возможность интеракции с софтом, включая использование баг тракинг системы, QA automation и т.д." В общем, я стал параллельно писать англ. издание и кодировать.

    Закончил где-то месяц назад. В печатной форме получился об'ем примерно в 2 (!) раза больше, чем русское издание (405 страниц формата А4). Так что в английском издании очень много нового (хотя некоторые параграфы были мною тупо переведены из "Тестирование дот ком";). И назвал я это дело Practical Course "How to Become a Software Tester". "Курс" - потому что это уже не чтение, а непосредственное самобучение по системе книга - софтвер - книга - софтвер - и тд.

    Теперь приятная часть: онлайн версия учебника и софтвер для треннинга абсолютно бесплатные. Поначалу я, конечно, хотел бессовестно нажиться на страданиях американского народа, угнетаемого финансовым кризисом, и начал продавать курс за большие деньги, но, во-первых у меня никто его особо не покупал, а во-вторых даже если и покупали, то нифига по нему не занимались. Как я знал, что не занимались? Просто смотрел на активность в базе данных. Ребята, поймите меня правильно, я потратил примерно 1.5 года на то, чтобы создать курс, который бы помог людям, а тут, понимаешь, дело совсем не движется. Вот и решил я сделать доброе дело и бесплатно выложить учебник плюс открыть доступ к тренировочному сайту.

    URL учебника: http://www.qatutor.com.

    Спасибо вам за все, ребята.

    С уважением,
    Савин

    Материалы для самоподготовки (для тестировщиков и не только) на Training.by (EPAM)

    Улыбайся - это раздражает
  • zpazm Junior Member
    офлайн
    zpazm Junior Member

    78

    19 лет на сайте
    пользователь #34792

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 20 ноября 2015 09:12 Редактировалось zpazm, 1 раз.

    У "лекторов" есть опыт, которого нет у меня!

    serhioko
  • minsk-pirat Senior Member
    офлайн
    minsk-pirat Senior Member

    586

    11 лет на сайте
    пользователь #848971

    Профиль
    Написать сообщение

    586
    # 20 ноября 2015 11:00
    zpazm:

    У "лекторов" есть опыт, которого нет у меня!

    Я спрашивал не про опыт, а про знания.
    Про опыт - спору нет.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 20 ноября 2015 11:48
    minsk-pirat:

    У меня набора нет. Мне задали вопрос, я ответил.

    знаете, это напоминает..
    стоит например десяток яиц 20к. вы говорите "дорого, должен 4-5к" но сами не в курах не понимаете ни тем более яйца продаете. Просто дорого, потому что дорого :)

  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 20 ноября 2015 11:51
    dmitry_cx:

    но сами не в курах не понимаете ни тем более яйца продаете

    раз яйца есть - уже можно сказать эксперт :trollface:

    Улыбайся - это раздражает
  • zpazm Junior Member
    офлайн
    zpazm Junior Member

    78

    19 лет на сайте
    пользователь #34792

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 20 ноября 2015 12:18 Редактировалось zpazm, 1 раз.
    minsk-pirat:

    zpazm:

    У "лекторов" есть опыт, которого нет у меня!

    Я спрашивал не про опыт, а про знания.
    Про опыт - спору нет.

    Я не знаю на сколько глубоки знания у моего тренера, но могу сказать точно, что многие вопросы, связанные с тестированием, становятся понятнее когда их объясняют со стороны практического использования имеющихся знаний . Просто читать книги, по-моему, не достаточно, лучше все видеть на реальных примерах и рассказах основанных на опыте. Можно цитировать книги наизусть, а в сути ни капли не понимать. ИМХО

    serhioko
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 20 ноября 2015 12:24

    zpazm, это вы еще эти книги не перечитывали после полученного опыта

    Улыбайся - это раздражает
  • Raven_XT Sony PS5 Team
    офлайн
    Raven_XT Sony PS5 Team

    1461

    17 лет на сайте
    пользователь #93092

    Профиль
    Написать сообщение

    1461
    # 20 ноября 2015 12:35

    a1 шарашкины курсы...

    PSN: rider_by Samsung NEO QLED 65" 4K qn85b+ PS5 + HiFi 5.1 receiver Yamaha V385 + 5.1 HiFi wharfedale 12.2.
  • zpazm Junior Member
    офлайн
    zpazm Junior Member

    78

    19 лет на сайте
    пользователь #34792

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 20 ноября 2015 12:35
    AceEek:

    zpazm, это вы еще эти книги не перечитывали после полученного опыта

    Не спорю. Значит перечитывание будет куда интереснее и понятнее.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    Raven_XT:

    a1 шарашкины курсы...

    Очень информативно!

    serhioko
  • alenka100282 Senior Member
    офлайн
    alenka100282 Senior Member

    881

    14 лет на сайте
    пользователь #297116

    Профиль
    Написать сообщение

    881
    # 20 ноября 2015 15:21
    Raven_XT:

    a1 шарашкины курсы...

    Если не затруднит, объясните почему?

  • skvoz Junior Member
    офлайн
    skvoz Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #706809

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 20 ноября 2015 23:27
    alenka100282:

    Raven_XT:

    a1 шарашкины курсы...

    Если не затруднит, объясните почему?

    Если сформировать полное определение, то это курсы, направленные на отбор кандидатов именно в компанию A1QA, а точнее стажировку. Знания полученные на этих курсах являются недостаточными для трудоустройства в другие компании. Только компания совершили хитрый маркетинговый ход, на фоне популярности профессии: создала платные курсы, для отбора в свою же компанию.

  • alenka100282 Senior Member
    офлайн
    alenka100282 Senior Member

    881

    14 лет на сайте
    пользователь #297116

    Профиль
    Написать сообщение

    881
    # 21 ноября 2015 05:10 Редактировалось alenka100282, 3 раз(а).
    skvoz:

    alenka100282:

    Raven_XT:

    a1 шарашкины курсы...

    Если не затруднит, объясните почему?

    Если сформировать полное определение, то это курсы, направленные на отбор кандидатов именно в компанию A1QA, а точнее стажировку. Знания полученные на этих курсах являются недостаточными для трудоустройства в другие компании. Только компания совершили хитрый маркетинговый ход, на фоне популярности профессии: создала платные курсы, для отбора в свою же компанию.

    В этом нет ничего плохого, никто никого не заставляет и ни к чему не принуждает. Выпускники курсов абсолютно свободны в выборе компании куда пойти работать. Другое дело, что не каждая компания согласится принять в штат "зелёненького". Так что как не крути, эти курсы только во благо целеустремлённых людей: за приемлемые деньги "нетупой" человек получает реальный шанс весьма хорошо трудоустроиться. На мой взгляд, вонь распространяют те "неудачники", которые, то ли по воле случая, либо своей собственной лени, или каких-то иных обстоятельств, не достигли того, о чём им так сладко мечтается. И пытаются таким образом самооправдаться, занимаясь такой ерундой, как пересчитывание денег в чужом кармане... Это их право. У кого всё хорошо сложилось вряд ли будет разводить холивар в стиле: "дорого", "курсы ниочём" и т.д... Проводя параллель, хочется процитировать одно высказывание: "Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В."

  • Darlok Senior Member
    офлайн
    Darlok Senior Member

    1277

    17 лет на сайте
    пользователь #97786

    Профиль
    Написать сообщение

    1277
    # 21 ноября 2015 09:50 Редактировалось Darlok, 1 раз.
    alenka100282:

    У кого всё хорошо сложилось вряд ли будет разводить холивар в стиле: "дорого", "курсы ниочём" и т.д... Проводя параллель, хочется процитировать одно высказывание: "Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В."

    НЕТ! Если не разводить таких холиваров, так и будем жить в совке.

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд

    HR одной крупной росийской компании[имеющей здесь довольно большой офис] призналась, что им, как и индустрии в целом, проще сейчас привезти джуна/мидла[иногда] с опытом из Украины/РФ на джуниорскую позицию, чем нанимать кого-то здесь.

  • atalanta.maci Senior Member
    офлайн
    atalanta.maci Senior Member

    1316

    11 лет на сайте
    пользователь #946783

    Профиль
    Написать сообщение

    1316
    # 21 ноября 2015 11:18

    Darlok, в каком смысле привезти? в смысле пусть сам себе оплачивает переезд и жилье? если да - то никакой джунской зп не хватит. если оплачивает компания - то она разве не будет платить джуну минимум как миддлу?

    Я несу людям добро. Но не доношу. P.S. Недовольство мной можете выразить в суицидальной форме
  • skvoz Junior Member
    офлайн
    skvoz Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #706809

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 21 ноября 2015 11:47 Редактировалось AceEek, 2 раз(а).
    alenka100282:

    В этом нет ничего плохого, никто никого не заставляет и ни к чему не принуждает. Выпускники курсов абсолютно свободны в выборе компании куда пойти работать. Другое дело, что не каждая компания согласится принять в штат "зелёненького". Так что как не крути, эти курсы только во благо целеустремлённых людей: за приемлемые деньги "нетупой" человек получает реальный шанс весьма хорошо трудоустроиться. На мой взгляд, вонь распространяют те "неудачники", которые, то ли по воле случая, либо своей собственной лени, или каких-то иных обстоятельств, не достигли того, о чём им так сладко мечтается. И пытаются таким образом самооправдаться, занимаясь такой ерундой, как пересчитывание денег в чужом кармане... Это их право. У кого всё хорошо сложилось вряд ли будет разводить холивар в стиле: "дорого", "курсы ниочём" и т.д... Проводя параллель, хочется процитировать одно высказывание: "Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В."

    Мы оценили качество курсов и их пригодность на рынке труда, а не личные качества слушателей. Вы же перешли на личности. Таким образом может себя оправдать любая "шарашкина" контора: во всем виноваты сами студенты. Для эффективности курсов обычно оценивают их эффективность и пригодность на рынке труда. Выпускники курсов A1QA по полученным знаниям могут пройти только в A1QA. Курсы именно на это и направленны. Я за то, чтобы всё называть своими именами: платный ОТБОР на стажировку. Полученные знания не позволяют пройти собеседование в любую другую компанию.

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    alenka100282:

    Так что как не крути, эти курсы только во благо целеустремлённых людей: за приемлемые деньги "нетупой" человек получает реальный шанс весьма хорошо трудоустроиться. На мой взгляд, вонь распространяют те "неудачники", которые, то ли по воле случая, либо своей собственной лени, или каких-то иных обстоятельств, не достигли того, о чём им так сладко мечтается.

    Такие целеустремлённые вполне себе могут найти знания и информацию в интернете. Её вполне себе хватает.

  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 21 ноября 2015 12:54 Редактировалось SpiritMoon, 1 раз.

    alenka100282, ахаха. А Вы из тех мечтающих в розовых очках?Посмотрите рынок труда, он уже не спосеб принять всех тех зеленых мечтателей. Для них попросту нет мест. На одну вакансию джуна , даже за копейки, претендует от 100 человек. Поиск работы на позиции в IT теперь напоминает рулетку , у кого больше связей.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    atalanta.maci, зп джуна на той же java от 500-800$. Неплохо, не так ли?
    По джунов из Укр и РФ, посмотрите, какими темпами они развивают у себя эту сферу (количество конференций, докладов, обзоров, курсов, стажировок ). РБ отстает от них минимум на пару лет, если не на все 5. У нас вместо очередной it компании открывают "где пожрать" и гостиницы.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    skvoz, + за целеустремленных. Все по делу написали.

  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 21 ноября 2015 13:05
    Darlok:

    так и будем жить в совке.

    Совок он в своей собственной башке. Причем, зачастую, в башке того, кто этот совок ненавидит, потому что "совки" вокруг, в том числе он сам. Но лучше конечно думать, что ты д'Артаньян.

    Улыбайся - это раздражает
  • skvoz Junior Member
    офлайн
    skvoz Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #706809

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 22 ноября 2015 17:21
    SpiritMoon:

    alenka100282, ахаха. А Вы из тех мечтающих в розовых очках?Посмотрите рынок труда, он уже не спосеб принять всех тех зеленых мечтателей. Для них попросту нет мест. На одну вакансию джуна , даже за копейки, претендует от 100 человек. Поиск работы на позиции в IT теперь напоминает рулетку , у кого больше связей.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    atalanta.maci, зп джуна на той же java от 500-800$. Неплохо, не так ли?
    По джунов из Укр и РФ, посмотрите, какими темпами они развивают у себя эту сферу (количество конференций, докладов, обзоров, курсов, стажировок ). РБ отстает от них минимум на пару лет, если не на все 5. У нас вместо очередной it компании открывают "где пожрать" и гостиницы.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    skvoz, + за целеустремленных. Все по делу написали.

    А со стороны все это напоминает социал-дарвинизм и естественный отбор в действии. Вся борьба направлена на получение заветных 500 - 1500. И в этой борьбе вы выигрываете лишь потому, что обладаете более высоким уровнем нейромедиаторов, гормонов, мотивацией и волей. Да, а так же в Вас присутствует набор когнитивных программ - знаний, который позволяет удовлетворить спрос работодателя и выгодно продать себя. И именно за счет этого в Вас повышается ЧСВ, Вы продвигаетесь по социальное лестнице и самоутверждаетесь... Но на деле Вы просто объект потребления для вашей компании. Раб её корпоративной этики. :). Часть иерархической системы, причем не очень высокая.

  • Rommel Senior Member
    офлайн
    Rommel Senior Member

    1931

    17 лет на сайте
    пользователь #108294

    Профиль
    Написать сообщение

    1931
    # 22 ноября 2015 18:23
    skvoz:

    SpiritMoon:

    alenka100282, ахаха. А Вы из тех мечтающих в розовых очках?Посмотрите рынок труда, он уже не спосеб принять всех тех зеленых мечтателей. Для них попросту нет мест. На одну вакансию джуна , даже за копейки, претендует от 100 человек. Поиск работы на позиции в IT теперь напоминает рулетку , у кого больше связей.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    atalanta.maci, зп джуна на той же java от 500-800$. Неплохо, не так ли?
    По джунов из Укр и РФ, посмотрите, какими темпами они развивают у себя эту сферу (количество конференций, докладов, обзоров, курсов, стажировок ). РБ отстает от них минимум на пару лет, если не на все 5. У нас вместо очередной it компании открывают "где пожрать" и гостиницы.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    skvoz, + за целеустремленных. Все по делу написали.

    А со стороны все это напоминает социал-дарвинизм и естественный отбор в действии. Вся борьба направлена на получение заветных 500 - 1500. И в этой борьбе вы выигрываете лишь потому, что обладаете более высоким уровнем нейромедиаторов, гормонов, мотивацией и волей. Да, а так же в Вас присутствует набор когнитивных программ - знаний, который позволяет удовлетворить спрос работодателя и выгодно продать себя. И именно за счет этого в Вас повышается ЧСВ, Вы продвигаетесь по социальное лестнице и самоутверждаетесь... Но на деле Вы просто объект потребления для вашей компании. Раб её корпоративной этики. :). Часть иерархической системы, причем не очень высокая.

    так если так глянуть - везде рабы, работающие на систему: строители, менеджеры, врачи, милиция...И что делать? Есть какие предложения?

    Сила народа, труд крестьян
  • Roman2010 Junior Member
    офлайн
    Roman2010 Junior Member

    75

    14 лет на сайте
    пользователь #216728

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 23 ноября 2015 10:38

    Ребят, подскажите как сейчас ситуация с занятостью для джуниуров? Было затишье этим летом.....а сейчас, вроде, все просыпаются? Или поправьте, если ошибаюсь....

  • Dws Senior Member
    офлайн
    Dws Senior Member

    752

    10 лет на сайте
    пользователь #967653

    Профиль
    Написать сообщение

    752
    # 23 ноября 2015 10:40 Редактировалось Dws, 1 раз.
    Rommel:

    так если так глянуть - везде рабы, работающие на систему: строители, менеджеры, врачи, милиция...И что делать? Есть какие предложения?

    раб рабу рознь - можно работать рабом по чистке туалетов, а можно сексуальным рабом у царицы клеопатры

    а еще можно быть рабом своих собственных желаний и прихотей