Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • rek141 Member
    офлайн
    rek141 Member

    187

    10 лет на сайте
    пользователь #1055059

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 3 марта 2014 10:06

    мне кажется,что с таким курсом евро щас вообще не выгодно из-за бугра что-то привозить.И вообще щас рынок стоит,так как перекупам не выгодно.

  • VKS Senior Member
    офлайн
    VKS Senior Member

    541

    16 лет на сайте
    пользователь #147771

    Профиль
    Написать сообщение

    541
    # 3 марта 2014 10:36 Редактировалось VKS, 4 раз(а).
    rek141:

    мне кажется,что с таким курсом евро щас вообще не выгодно из-за бугра что-то привозить.И вообще щас рынок стоит,так как перекупам не выгодно.

    Тема называется "для себя". Поэтому тут сложно найти специфичную машину(то что есть на рынке в единственном экзепляре - с ржавым днищем), да еще в хорошем состоянии , да еще и с историей.

    С утил. сбором не разобрался. 4 летняя машина с 1.5л двигателем сколько потребует заплатить ?
    Согласно
    Коэф то ли 8.26, то ли 0.15 (ввозимые физическими лицамидля личного пользования вне зависимости от объема двигателя).
    В первом случае овчинка выделки не стоит.

  • turumtumtum Senior Member
    офлайн
    turumtumtum Senior Member

    3235

    13 лет на сайте
    пользователь #418445

    Профиль
    Написать сообщение

    3235
    # 3 марта 2014 11:55
    VKS:

    rek141:

    мне кажется,что с таким курсом евро щас вообще не выгодно из-за бугра что-то привозить.И вообще щас рынок стоит,так как перекупам не выгодно.

    Тема называется "для себя". Поэтому тут сложно найти специфичную машину(то что есть на рынке в единственном экзепляре - с ржавым днищем), да еще в хорошем состоянии , да еще и с историей.

    С утил. сбором не разобрался. 4 летняя машина с 1.5л двигателем сколько потребует заплатить ?
    Согласно
    Коэф то ли 8.26, то ли 0.15 (ввозимые физическими лицамидля личного пользования вне зависимости от объема двигателя).
    В первом случае овчинка выделки не стоит.

    если для себя гоните и на себя, то 0.15 как физ лицо

  • VKS Senior Member
    офлайн
    VKS Senior Member

    541

    16 лет на сайте
    пользователь #147771

    Профиль
    Написать сообщение

    541
    # 3 марта 2014 11:58

    2 turumtumtum
    спасибо, приемлимо....

  • Gelvang Neophyte Poster
    офлайн
    Gelvang Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #1068296

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 4 марта 2014 16:39 Редактировалось Gelvang, 1 раз.

    Как и пророчили возникли проблемы с возвратом НДС. Отослал продавцу копии отмеченной поляками декларации и своего техпаспорта, немец говорит что не хватает Ausfuhranmeldung.Где теперь это искать?

  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1762

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 4 марта 2014 18:32

    Если немец настолько дурак,что по MRN номеру сам в таможне не может пробить вывоз,то найдите в нете или может визитка у вас осталась этого Мыколы,который вам доки для таможни делал,вы ж ему наверняка денег заплатили,пусть подтверждение в таможне получит и вашему продавцу болвану вышлет.

  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2089

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 4 марта 2014 22:48

    Nfever, самое интересное что такие болваны стали часто встречаться. Мне в понедельник немцы (автодилер) заявили, что вообще не знают, можно ли вернуть НДС после вывоза.

    AUTOGOOD
  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    14 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 4 марта 2014 23:10
    Alexandrauto:

    Nfever, самое интересное что такие болваны стали часто встречаться. Мне в понедельник немцы (автодилер) заявили, что вообще не знают, можно ли вернуть НДС после вывоза.

    Ну людям тоже хочется денег сэкономить)

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • anray Member
    офлайн
    anray Member

    409

    19 лет на сайте
    пользователь #35171

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 5 марта 2014 00:38

    А никто не искал/составлял черный список автохаусов?

  • JWA Member
    офлайн
    JWA Member

    236

    11 лет на сайте
    пользователь #909382

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 5 марта 2014 00:47 Редактировалось JWA, 1 раз.

    Gelvang, какой Ausfuhranmeldung? что за бред? Это же Ваш оригинал, так понимаю? Ну так машина вышла. А ему нужен Ausgangsvermerk.
    Вообще встречаются в Германии такие бестолочи зачастую, что диву даешься. Ausgangsvermerk даст ему декларант, который на таможне машину регистрировал на вывоз или сам пускай попой пошевелит и на таможню сгоняет. Хотя хватит одного звонка и пришлют .пдф-кой.

    anray:

    А никто не искал/составлял черный список автохаусов?

    Так а что черный список, рано или поздно там окажется обсолютное большинство. Лучше уж какой-нить рейтинг. Но кому это надо.

  • rek141 Member
    офлайн
    rek141 Member

    187

    10 лет на сайте
    пользователь #1055059

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 5 марта 2014 01:06
    anray:

    А никто не искал/составлял черный список автохаусов?

    тоже интересно

  • Nfever Senior Member
    офлайн
    Nfever Senior Member

    1762

    17 лет на сайте
    пользователь #90091

    Профиль
    Написать сообщение

    1762
    # 5 марта 2014 01:09
    JWA:

    Так а что черный список, рано или поздно там окажется обсолютное большинство. Лучше уж какой-нить рейтинг. Но кому это надо.

    Если есть желание - могу в шапке сделать. И рейтинг, и список. Присылайте в личку кратко - название, адрес, телефоны, интересные особенности при покупке, хорошие или плохие. Буду вносить в общий список. Если хотят участники ветки...

  • Strenger Onliner Moto Club
    офлайн
    Strenger Onliner Moto Club

    8896

    22 года на сайте
    пользователь #3663

    Профиль
    Написать сообщение

    8896
    # 5 марта 2014 13:41 Редактировалось Strenger, 1 раз.

    Товарищи опытные, подскажите. Вот хочу себе Опель Инсигниа, сразу скажу что дизель и автомат. С "перегонщиками" онлайнера уже списывался, выбрал несколько достойных кто в европе может купить. Но еще решил обратить внимание на покупку в России. Та же машина что хочу - дешевле и в годах новее, не надо растамаживать. Ну и плюс продавцы по русски говорят, виза не нужна, курс выгодный.... реально можно даже самому поехать или с "перегоном" без проблем, оплатив его услуги.

    Вопрос: Как думаете, стоит ли гнать Опель дизельный из Москвы или я сэкономлю при покупке, но потом попаду на подводные камни и еще больше потрачу на ремонт? или в принципе машина будет такая же что из Германии? в Москве тоже можно купить не у частника....

    подскажите плюсы минусы Германии против москвы? тема ведь теперь "из-за границы" а не только Германии....

    Профессиональный фотограф-видеограф
  • JWA Member
    офлайн
    JWA Member

    236

    11 лет на сайте
    пользователь #909382

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 5 марта 2014 14:42
    Nfever:

    JWA:

    Так а что черный список, рано или поздно там окажется обсолютное большинство. Лучше уж какой-нить рейтинг. Но кому это надо.

    Если есть желание - могу в шапке сделать. И рейтинг, и список. Присылайте в личку кратко - название, адрес, телефоны, интересные особенности при покупке, хорошие или плохие. Буду вносить в общий список. Если хотят участники ветки...

    вообще автохаузов тьма в Германии, но специализирующиеся на экспорте в какой-то момент становятся все знакомыми. Незнаю, есть ли интерес у людей вообще. Может и имело бы смысл создать что-то такое.

  • rek141 Member
    офлайн
    rek141 Member

    187

    10 лет на сайте
    пользователь #1055059

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 5 марта 2014 15:39
    JWA:

    вообще автохаузов тьма в Германии, но специализирующиеся на экспорте в какой-то момент становятся все знакомыми. Незнаю, есть ли интерес у людей вообще. Может и имело бы смысл создать что-то такое.

    я думаю,имело бы смысл.Хотя бы в том,что некоторые,вообще не знают как вернуть ндс,и что это такое!?Ну а таких нюансов можно масса перечислять,по-этому хочется проверенные автохаузы знать,дабы не иметь проблем потом.

  • demonic Junior Member
    офлайн
    demonic Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #212978

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 5 марта 2014 20:49

    Добрый вечер. Почитав шапку возникло пара вопросов.
    1.

    счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)

    Что в таком случае подается в таможню? И как этого избежать?

    2. В альтернативном варианте:

    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.

    А с ней что делать? Показывать таможне? И как потом НДС возвращать?

    Разжуйте пожалуйста эту часть. Спасибо.

  • anray Member
    офлайн
    anray Member

    409

    19 лет на сайте
    пользователь #35171

    Профиль
    Написать сообщение

    409
    # 6 марта 2014 03:28 Редактировалось anray, 4 раз(а).

    Подскажите как обстоят дела с возвратом НДС у DAT AUTOHUS AG
    Говорят ли они по английски/русски? Помогают ли с оформлением декларации и номеров?

    А также вопросы:
    Если возвращаешь НДС на белорусский счет, то что надо потом налоговой показывать? Насколько сложно доказать происхождение денег? В каком банке и какой счет лучше открывать? Какой реквизит счета нужно дать автохаусу? Какая комиссия за перевод с немецкого на бел счет?

    Если возвращать НДС на немецкий счет то достаточно ли указать IBAN номер, и возникнут ли у человека вопросы со стороны немецкой налоговой (человек-белорус проработал в Германии меньше года)?

    В дополнение к вопросам demonic - тут пишут что договор купли-продажи должен быть составлен на лицо, которое будет растомаживать авто. Как же тогда гоняют машины перегоны? И что мой друг/сват/брат получается не может мне пригнать авто: вряд ли же автохаус заключит договор на имя человека, который не присутствует лично?

  • demonic Junior Member
    офлайн
    demonic Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #212978

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 6 марта 2014 18:09

    Где вписывается цена НЕТТО на автомобиль?
    Придется ли платить за дороги в германии если на красных номерах бус Спринтер до 3,5 тонн?

  • JWA Member
    офлайн
    JWA Member

    236

    11 лет на сайте
    пользователь #909382

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 6 марта 2014 20:57
    demonic:

    Где вписывается цена НЕТТО на автомобиль?

    в договоре купли-продажи, НДС залог отдельным квитком

    demonic:

    Придется ли платить за дороги в германии если на красных номерах бус Спринтер до 3,5 тонн?

    нет

  • demonic Junior Member
    офлайн
    demonic Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #212978

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 6 марта 2014 22:54

    НДС залог отдельным квитком

    А как он называется этот квиток? Можно фотку какую увидеть? Если есть конечно. Спасибо.