Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 12 марта 2020 14:12 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    HeartBeat:

    Нарисуйте границы перекрестка.

    Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;
    Про границы перекрестка вполне четко написано - это границы проезжих частей, коей велодорожка не является

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    JIecHuk:

    пересечение в нашем случае в/д с п/ч находится в границах перекрестка

    Но не является перекрестком, а значит, находится не на перекрестке. Логично?

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22905

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22905
    # 12 марта 2020 14:17
    aquasik:

    Можно поподробнее?

    Посмотрите в высоком качестве.

    aquasik:

    Но не является перекрестком, а значит, находится не на перекрестке. Логично?

    Нелогично и неправильно.

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 12 марта 2020 14:20
    aquasik:

    JIecHuk:

    пересечение в нашем случае в/д с п/ч находится в границах перекрестка

    Но не является перекрестком, а значит, находится не на перекрестке. Логично?

    чего?
    опять напоминаю

    2.6. велосипедная дорожка — обособленная дорога либо выделенный конструктивно или с помощью линий горизонтальной дорожной разметки элемент дороги

    в нашем случае в/д - выделенный разметкой элемент дороги (ул. красной/коласа), а значит пересечение в/д с п/ч дороги ул. Хоружей находится на перекрестке

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 12 марта 2020 14:20
    HeartBeat:

    Посмотрите в высоком качестве.

    То есть если это не пятно на столбе, то велосипедист действительно проехал на запрещающий сигнал светофора и при повороте налево не уступил дорогу встречному авто?

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22905

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22905
    # 12 марта 2020 14:23 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    aquasik:

    То есть если это не пятно на столбе, то велосипедист действительно проехал на запрещающий сигнал светофора и при повороте налево не уступил дорогу встречному авто?

    Формально велосипедист проехал на запрещающий сигнал.
    Водитель не выполнил п.100 и не уступил дорогу еще до всяких поворотов налево.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 12 марта 2020 14:31

    HeartBeat, и кто виновен в дтп а кто в создании АО?

    censored by forest.ranger
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22905

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22905
    # 12 марта 2020 14:36 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    aquasik:

    HeartBeat, и кто виновен в дтп а кто в создании АО?

    Ситуация аналогична с пешеходом, вышедшим на переход на мигающий зеленый.
    Хотя формально и красный и мигающий зеленый - запрещающие сигналы, отношение при разборе к ним будет совсем разное.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 12 марта 2020 14:56

    HeartBeat, но мы же обсуждаем ситуацию с точки зрения закона. А иначе и смысла в этом обсуждении нет, наказаць вагаводзика - и точка. С него же можно больше содрать.

    censored by forest.ranger
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 14 марта 2020 23:36

    Попросил у Васи в видео глянуть табличку. Она есть.
    Значит п.43 работает.
    Едет по факту на запрещающий.
    Приглашают его в ГАИ, думаю дадут готовы, хотя он не верит.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 16 марта 2020 09:17
    Arrow:

    Едет по факту на запрещающий.

    Разве он спешился и стал пешеходом? Нет.
    В ПДД есть запрет велосипедистам на движение на моргающий зеленый? Нет.

    Arrow:

    Приглашают его в ГАИ, думаю дадут готовы, хотя он не верит.

    Было бы интересно узнать решение ГАИ.

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 16 марта 2020 11:11
    Valerrr:

    В ПДД есть запрет велосипедистам на движение на моргающий зеленый? Нет.

    В ПДД все очень четко описано, если читать по порядку и правильно.

    39. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения\\

    42. Если сигнал светофора выполнен в виде зеленого или красного силуэта пешехода\\
    42.1. мигающий зеленый сигнал пешеходного светофора запрещает выход пешеходов\\
    43. \\
    Если под пешеходным светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется и на велосипедистов
    \\

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 16 марта 2020 11:16
    Arrow:

    действие сигналов такого светофора распространяется и на велосипедистов

    Светофор мигает зеленым.
    Ваши действия (в соответствии с ПДД)?

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22905

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22905
    # 16 марта 2020 11:27
    Valerrr:

    Разве он спешился и стал пешеходом? Нет.
    В ПДД есть запрет велосипедистам на движение на моргающий зеленый? Нет.

    Только разобрались, и вот опять :roof:

    Valerrr:

    Светофор мигает зеленым.
    Ваши действия (в соответствии с ПДД)?

    Не выезжать на ПЧ.

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 16 марта 2020 11:38
    HeartBeat:

    Не выезжать на ПЧ.

    Запрещено?

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22905

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22905
    # 16 марта 2020 11:47
    Valerrr:

    Запрещено?

    Да.

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 16 марта 2020 11:51
    HeartBeat:

    Valerrr:

    Запрещено?

    Да.

    Смешно. Пункт ПДД о запрете велосипедисту будет?

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22905

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22905
    # 16 марта 2020 11:52 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Valerrr:

    HeartBeat:

    Valerrr:

    Запрещено?

    Да.

    Смешно. Пункт ПДД о запрете велосипедисту будет?

    Осильте прошлую и эту страницы, все уже разжевано.

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 16 марта 2020 11:54
    Arrow:

    Если под пешеходным светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется и на велосипедистов

    Действие сигналов... Сигнал зеленый. Что означает зеленый сигнал понятно. Запрещено движение пешеходам.
    Если бы была формулировка "велосипедист должен руководствоваться правилами движения пешеходов", у меня бы не было вопросов.

    Добавлено спустя 59 секунд

    HeartBeat:

    Осильте прошлую и эту страницы, все уже разжевано.

    Можно еще пожевать до полного усвоения. :trollface:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22905

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22905
    # 16 марта 2020 11:59

    Если очень кратко:

    мигающий зеленый сигнал пешеходного светофора запрещает выход пешеходов на проезжую часть дороги

    Если под пешеходным светофором установлена обозначающая табличка белого цвета с черным силуэтом велосипеда, действие сигналов такого светофора распространяется и на велосипедистов.

    Если после этого непонятно, что велосипедистам запрещен выезд на ПЧ на мигающий зеленый, то медицина тут бессильна.

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 16 марта 2020 12:12
    HeartBeat:

    Valerrr:

    Светофор мигает зеленым.
    Ваши действия (в соответствии с ПДД)?

    Не выезжать на ПЧ.

    кстати, вот тут есть момент - а является ли в/д проезжей частью?
    в определении в/д значится как элемент дороги, как и в определении элементов дороги в/д перечислена отдельно от п/ч.
    И в описании разметки 1.15 - место пересечения в/д и проезжей части.
    Поэтому не все так однозначно.