Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 3 марта 2020 12:16
    iks:

    В обсуждаемой ситуации - когда велосипедист, хоть и нарушая, но едет прямо вдоль воображаемого им одним края проезжей части,

    это свою отсебятину вы воображаете себе, а текст ПДД четкий. На любом перекрестке есть край проезжей части.

    65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог
    транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:

    iks:

    покрытие разобрать невозможно, просматривается перекресток, ПДД предписывает считать это перекрестком равнозначных дорог.

    нет проблем. Решайте оба варианта. Вы ведь уверены в работе ваших представлений на безопасность людей в общем случае. Значит во всех частных случаях. Т.е. один варинат когда верняя дорога главная вся, второй вариант, когда перекресток не обозначен.

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 3 марта 2020 13:04
    erzengel:

    iks:

    В обсуждаемой ситуации - когда велосипедист, хоть и нарушая, но едет прямо вдоль воображаемого им одним края проезжей части,

    это свою отсебятину вы воображаете себе, а текст ПДД четкий. На любом перекрестке есть край проезжей части.

    напомню, обсуждаемая ситуация - место, где возникает клиновидное уширение ПЧ в связи с появлением полосы торможения. :znaika:
    какой перекрескок, какие пересечения при перестроении на полосу торможения перед съездом? :-?

    erzengel:

    нет проблем. Решайте оба варианта. Вы ведь уверены в работе ваших представлений на безопасность людей в общем случае. Значит во всех частных случаях. Т.е. один варинат когда верняя дорога главная вся, второй вариант, когда перекресток не обозначен.

    при формулировке задачи важна целостность сразу, а не потом.
    к тому же сейчас понять написанное весьма сложно в силу специфичности изложения.
    а тем более, к чему вы отнесли сказанное.
    сами пробуйте сдать экзамен по ПДД со своими "а если", "во всех вариантах" и т.п. :)

    походу, я устал и с кормежкой тролля заканчиваю, как и советуют мне массов в ЛС вменяемые люди, у которых закончился попкорн :D

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 3 марта 2020 13:06

    iks, вообщем, в кусты, я так и думал.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36285

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36285
    # 3 марта 2020 15:50

    первое видео

    slava2305:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 4 марта 2020 15:52 Редактировалось erzengel, 2 раз(а).
    Морж:

    первое видео

    Вызывает затруднение определить пункты ПДД?
    Вопрос ваш где?

    Или просто: "людцы добрыя, што ж робицца" ? :lol:
    Чтобы мы посмотрели просто?
    Почему тогда только первое видео вызвало такой интерес?

    У вас же соседняя тема есть про дурдом, в которой вы также намусорили.
    Я для вас могу наездить специального видео
    в ваш личный архив, если вам нужно. :lol:

  • wv4 Senior Member
    офлайн
    wv4 Senior Member

    1580

    13 лет на сайте
    пользователь #653512

    Профиль
    Написать сообщение

    1580
    # 4 марта 2020 17:25

    Сдал на Категорию. Права отдал на замену в ГАИ. Что грозит за езду без прав и талона, если они на замене? Слышал, что ничего уже с 2018 года, тк инспектор по базе проверит. ТО и страховка в норме.
    Правда?

    Настоящая красота скрыта в самых простых вещах...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22570

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22570
    # 4 марта 2020 17:53
    wv4:

    Правда?

    На практике правда. Теоретически - может быть штраф за "прочие нарушения".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36285

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36285
    # 4 марта 2020 18:01

    erzengel, на все ваши вопросы нормальные и не очень есть ответы в профильной ветке. Раз вы видели, для чего здесь этот офф?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • wv4 Senior Member
    офлайн
    wv4 Senior Member

    1580

    13 лет на сайте
    пользователь #653512

    Профиль
    Написать сообщение

    1580
    # 4 марта 2020 19:48
    DVK:

    wv4:

    Правда?

    На практике правда. Теоретически - может быть штраф за "прочие нарушения".

    А что по закону? Что то не нашел конкретики.

    Настоящая красота скрыта в самых простых вещах...
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 4 марта 2020 20:25
    Морж:

    Раз вы видели, для чего здесь этот офф?

    также не понял, для чего ваш офф.

    вопросы по ПДД и т.д.

    а не свалка вашего любимого видео, которое вы копипастите сразу в разные темы. Вам что по ПДД не понятно в вашем видео?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36285

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36285
    # 4 марта 2020 20:39
    erzengel:

    также не понял, для чего ваш офф.

    Перечитай последние надцать страниц, что ты и другие здесь устроили. Может поймешь.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 4 марта 2020 21:02 Редактировалось erzengel, 1 раз.

    Морж, интересно, а с чего это ты раздухарился мне тыкать?

    Натура твоя взяла вверх? (Вроде ты раньше как-то следил за собой.)

    Объясняю тебе слабенькому на понимание.

    Это ты видишь только нарушения велосипедиста., а я вижу нарушение ПДД п. 78 или 63, например.

    Так что ты по ПДД обсудить хотел?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (5 марта 2020 16:28)
    Основание: 3.5.17

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36285

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36285
    # 4 марта 2020 21:13
    erzengel:

    Морж, интересно, а с чего это ты раздухарился мне тыкать?

    Натура твоя взяла вверх? (Вроде ты раньше как-то следил за собой.)

    Устал от велосипедистов на форуме, которые несут ересь в массы.

    erzengel:

    Это ты видишь только нарушения велосипедиста

    Т.е. они есть?

    erzengel:

    я вижу нарушение ПДД п. 78 или 63, например.

    78 при желании можно притянуть, но так же и отмазаться можно. А 63 тут при чем? Или я чего-то не понял?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    18 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 4 марта 2020 21:22
    Морж:

    Устал от велосипедистов на форуме, которые несут ересь в массы.

    ок, проехали.

    Морж:

    Т.е. они есть?

    безусловно, езда по переходу, езда на запрещающий. Как и откуда он выехал на ПЧ неизвестно. А еще, у него достаточно широкая задняя втулка. Запросто может быть электродвигателем.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36285

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36285
    # 4 марта 2020 21:25
    erzengel:

    А еще, у него достаточно широкая задняя втулка. Запросто может быть электродвигателем.

    Вот так все хорошо начали. И вот опять.
    Я устал, я ухожу (С) ;)

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22570

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22570
    # 5 марта 2020 08:31
    wv4:

    DVK:

    Теоретически - может быть штраф за "прочие нарушения".

    А что по закону? Что то не нашел конкретики.

    Выше ведь написано. "прочие нарушения".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • FoxyJun Member
    офлайн
    FoxyJun Member

    134

    6 лет на сайте
    пользователь #2767090

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 5 марта 2020 10:50

    Подскажите начинающему водителю, как вы определяете прилегающую территорию? Есть перекрестки, которые проезжаешь впервые и еще фактически не знаешь, есть там выезд с прилегающей или это пересечение равнозначных дорог, перекресток не обозначен, едешь и думаешь, по помехе справа разъезжаться или у тебя преимущество. Смотреть визуально по окружающей обстановке далеко не всегда помогает, обзорность бывает сильно ограничена.
    Как быть, просто потихоньку проезжать, быть готовым уступить и на будущее просто запоминать такие перекрестки или есть какие-то хитрости, как можно определить?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22570

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22570
    # 5 марта 2020 11:00 Редактировалось DVK, 1 раз.
    FoxyJun:

    Подскажите начинающему водителю, как вы определяете прилегающую территорию?

    С прилегающей территорией всё просто: она видна, просматривается обычно вся. Сложнее с выездами из жилых зон.

    Как быть, просто потихоньку проезжать, быть готовым уступить и на будущее просто запоминать такие перекрестки или есть какие-то хитрости, как можно определить?

    Никак не определить. Бывает, что ГАИшники дорогу длиной 15-20 метров от арки дома (из которой она выходит) не считают выездом из жилой зоны. Только экспертизу делать. Или на карту смотреть, что за дорога. Реально по ПДД жилая зона, если не обозначена знаками, то только внутридворовая и только прилегающая к жилой застройке. А выходящая за пределы двора хоть на 5 метров дорога - уже просто дорога, а никакой не выезд из жилой зоны.
    Ах да, и на практике, как правило, подавляющее большинство водителей не уступают дорогу тем, кого они считают выезжающими из жилой зоны. От ДТП спасает только осторожность водителей, выезжающих из нежилой зоны. Раньше частенько выезжал на ул. Калиновского вот на этом перекрёстке на этом перекрёстке и НИ РАЗУ едущие по Калиновского не уступили мне дорогу. Потом моими стараниями знаки там поменяли и из перекрёстка равнозначных дорог это стало выездом из жилой зоны.
    Да, есть ещё косвенный признак, по которому можно определить, что думали проектировщики ОДД. Разметка. Как правило, на перекрёстках, которые проектировщики считали выездами из жилых зон, в нарушение ПДД нанесена разметка 1.5, а не 1.7.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 5 марта 2020 11:01 Редактировалось Valerrr, 1 раз.

    del.

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • FoxyJun Member
    офлайн
    FoxyJun Member

    134

    6 лет на сайте
    пользователь #2767090

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 5 марта 2020 14:40
    DVK:

    С прилегающей территорией всё просто: она видна, просматривается обычно вся. Сложнее с выездами из жилых зон.

    Я имел в виду собирательное "прилегающая территория", в том числе и выезды с жилых зон, ну и другие выезды еще откуда-нибудь)

    Короче, получается езда по понятиям, а не по ПДД. Нужно всегда быть готовому ко всему, один посчитает что у него преимущество по помехе справа и поедет не глядя, а другой, на пересекаемой ПЧ, подумает то же самое про себя, ибо там же выезд из прилегающей, которая может и не прилегающая вовсе. Итог известен. Печально.