Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

iks, судья решит, довели до вас или нет.

И как вы истолковали "если создание, то для других,
а если обнаружения то только для себя"
(хотя в тексте этого нет).

Т.е. вашу хуторскую отсебятину также оценит.

erzengel, эти все высказывания в мой адрес - месть за то, что я в чьей-то отсебятине вовремя заметил риск для пешеходов и обратил на это внимание?

напомню,
1.

erzengel:

Таким образом, полоса замедления с которой можно только направо - это другая проезжая часть.

2.

erzengel:

а вы съезжаете с проезжей части дороги на проезжую часть съезда, поэтому должны уступать велосипедисту путь движения которого пересекаете.

3.

erzengel:

так вот, я после этих постов предположил, что теоретически возможная ситуация, когда начитавшись этих фантазий, некий условный пешеход, идя по краю проезжей части навстречу движения, начиная с левой стрелки на рисунке, вообще при движении вдоль нарисованного края ПЧ не встретит никаих перекрестков на своем пути - все съезды окажутся тупо слева - а он опять же будет идти по краю основной дороги, нарисованной чудо-толкователем того, что полоса разгона является самостоятельной проезжей частью...

и вот я тогда как раз усомнился в безопасности того самого пешехода...

в ответ получил некий

не связанный с нарисовавшимися реалиями - видимо, не хватило воображения?
так вот, еще раз - пешеход идет согласно 17.1 вдоль края ПЧ, ему никуда сворачивать не надо, и он не собирается ничего пересекать - ни 17.2 ни 17.3 тут ни при чем...
что ж будет с таким пешеходом, идущим себе в соответствии с ПДД прямо вдоль якобы края (по утверждению erzengel - края!) ПЧ кольцевой дороги... (особенно - в местах клиновидных расшинений/сужений на началах полос торможения и окончаниях полос разгона)

wertygolov:

Стоял сегодня на светофоре, и что-то привлек знак. Разве есть в ПДД такой?

Разве есть в ПДД такой?

Нет. И того, который справа от светофора висит синенький квадратный - тоже нет. Плохо то, что вторых фитюлек незнаков везде много. И плохо то, что они визуально похожи на знак "Пешеходный переход" и часто пешеходами воспринимаются именно так. Они в местах, где размещены эти фитюльки, ходят через дорогу как по пешеходным переходам.

NetWalker, никакой помехи справа быть не может, потому что очередность проезда при перестроении из полосы в полосу определена (это маневр). Уступает при этом тот, кто перестраивается. Другое дело, что в ПДД появился (достаточно давно) такой пункт:

62. Если на дороге, имеющей две и более полосы движения в одном направлении, из-за препятствия на одной из них образовался затор, водитель каждого транспортного средства, движущегося по соседней полосе движения, должен дать возможность перестроиться на его полосу одному из стоящих в заторе транспортных средств.

Откуда я знаю едут они в ровень с вами или стоят 5 минут?

erzengel:

никакого риска в том что человек будет выбирать себе более безопасное место нет.
Да, в некоторых случаях новая возможность для движения будет безопасней (расписал в каких),
но и старая никуда не денется. Всегда есть возможность воспользоваться 17.3 и перейти.

Реальный страх за судьбу участников движения нагоняет сама возможность движения посреди дороги, предоставленная рассуждениями

erzengel:

Таким образом, полоса замедления с которой можно только направо - это другая проезжая часть.
..
а вы съезжаете с проезжей части дороги на проезжую часть съезда, поэтому должны уступать велосипедисту путь движения которого пересекаете. К тому же это единственный возможный вариант в принципе.

- т.е. о крае ПЧ, остающемся посреди дороги при появлении полосы торможения перед съездом, по котором якобы вправе ехать прямо велосипедисты, а перестраивающиеся вправо в соседнюю полосу водители авто должны уступать велосипедистам...

Вся ущербность подобных рассуждений заключается в том, что раз это край ПЧ и вдоль него едут велосипедисты - значит найдется пешеход, который выберет себе этот путь согласно 17.1 ПДД, или для них какие-то другие термины и правила?

p.s. насчет озвученного страха "К тому же это единственный возможный вариант в принципе" - никакой это не единственный вариант и никто давить велосипедистов в этой ситуации не призывает - открою секрет, водители им должны уступать согласно требованиям п.59, а не из-за мнимого съезда с проезжей части.

erzengel:

Я тот пешеход, я свои риски замечу быстрее, не льстите себе.

Вот-вот - не надо себе льстить. И переобуваться на ходу . Если велосипедист - явный идиот (движется посреди дороги) , то почему пешеход априори умнее? Может оказаться таким же оригинальным. Кто-то пойдет безопасно (т.е. как положено - во встречном направлении вдоль реального единственно имеющегося края ПЧ), а кто-то, начитавшись таких вот умозаключений "erzengel" , пойдет по кратчайшему из возможных путей. Неся мешок с цементом, например Тот самый суд-то, случись что, сделает какие выводы растолковывателю ПДД?..

erzengel:

1) На закруглении скоростной дороги выезжать на середину от края это минус вам в карму

минус кармы возвращаю на родину, т.к. информация не соответствует действительности: что касается меня, лично я отвечал на вопросы о правиле прохождения левых поворотов на перекрестках - как было нарисовано на картинках: исчерпывающая вводная не включала информацию, что это - закругление дороги, когда после обсуждения без картинок выяснилось, что оказывается там установлен знак и нарисовано примыкание справа, вопрос о левом переводе снялся, не так ли?

erzengel:

2) Не уступать велосипедистам при съезде с проезжей части дороги это минус вам в карму.

и этот минус едет на свою родину - в гнездо "erzengel", т.к. подобных высказываний с моей стороны не было и не могло быть.
то, что ПДД не предполагают края пч и образования справа от него новой пч в месте начала полосы разгона - уверен в этом и сейчас.

erzengel:

3) Убирать только препятствия которые мешают вам в вашей полосе это минус вам в карму.

и этот придется оставить себе - в связи с полным переворачиванием с ног на голову мной ранее написанного...

NetWalker:

ул. М. Богдановича при подъезде к Некрасова.
Весь частный сектор идёт (теоретически) двухполосная дорога.

нет, там вся Богдановича, начиная от участка на вашем скрине и до (почти) ул. Широкой имеет только по 1 полосе в каждом направлении.
Потому вы должны, при условии соблюдения п.78 пдд, попадать в среднюю полосу там, где однополоска переходит в двухполоску на вашем скрине. А дальше уже, при необходимости, перестраиваться в правую полосу.

iks:

p.s. насчет озвученного страха "К тому же это единственный возможный вариант в принципе" - никакой это не единственный вариант и никто давить велосипедистов в этой ситуации не призывает - открою секрет, водители им должны уступать согласно требованиям п.59, а не из-за мнимого съезда с проезжей части.

Забалаболить не получится.
Какой 59 вы собрались применять в этом случае?

Продолжаете отправлять велосипедиста на середину скоростной дороги за изибом проезжей части?
(где будет плохая обзорность, а ему еще и возвращаться нужно)

iks:

Реальный страх за судьбу участников

Сейчас увидим.

Автомобиль как ехал себе, так и едет прямо, никому не уступая (кроме случая предотвратить ДТП при выявлении суицидальных наклонностей, к примеру, у велосипедиста).

человек едет на работу на велосипеде, какие суицидальные наклонности? Что за мусор у вас в голове? Напишите ему как проехать по ПДД.

erzengel:

iks:

p.s. насчет озвученного страха "К тому же это единственный возможный вариант в принципе" - никакой это не единственный вариант и никто давить велосипедистов в этой ситуации не призывает - открою секрет, водители им должны уступать согласно требованиям п.59, а не из-за мнимого съезда с проезжей части.

п. 59

59. При перестроении, выезде на трамвайные пути, съезде с них водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно, без изменения их направления движения.
При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. Этим правилом должен руководствоваться водитель, транспортное средство которого съезжает с трамвайных путей.

Забалаболить не получится.

Вот-вот, не получится - у вас.
В обсуждаемой ситуации - когда велосипедист, хоть и нарушая, но едет прямо вдоль воображаемого им одним края проезжей части, при перестроении в появляющуюся полосу торможения водитель должен уступить велосипедисту согласно написанному в п.59.

erzengel:

Какой 59 вы собрались применять в этом случае?

на изображенной картинке нет вводных, покрытие разобрать невозможно, просматривается перекресток, ПДД предписывает считать это перекрестком равнозначных дорог.

erzengel:

Продолжаете отправлять велосипедиста на середину скоростной дороги за изибом проезжей части?
(где будет плохая обзорность, а ему еще и возвращаться нужно)

снова переобуваетесь?
может вместо промежуточных внятную и исчерпывающую постановку хоть раз сформулируете? где какие знаки установлены, где какое покрытие и т.п.