Ламповые усилители реальность и иллюзии

Zfghx:

завалялась пара 6с4с 58 года немного б.у. Что на них сварганить можно?

Усилитель

Zfghx:

достойный?

Вполне.Делал на этих лампах 6 усилителей.Есть нюанс.Если накал выпрямить звук не то. Если не выпрямлять.придется побороться с фоном.А звук на высоте.

Zfghx :

....Смотря насколько б/у...Хотя лампы Тех лет- сделаны нехалтурно..., да еще одгоанодная...Какой завод - изготовитель ???
6С4С (полный аналог 6B4G -, но 2-х анодный вариант) - очень хорошая лампа, можно сказать - одна из лучших из выходных , особенно ее звуковые качества...
Но капризна к питанию..
.Согласен с meandr 63 , что выпрямление накала - существенно ухудшает ее звучание..
.Все антифоновые примочки не работают с прямонакалом , снижают - ДА, но не убирают совсем.
..А потому питать накал надо переменкой с частотой 800-1000ГЦ + Диодно (Ge) - резистивный антифон , между накалом и автосмещением + дроссель на феррите 3000-6000НН - мотанный сразу двумя проводами с развязками 0,01-0,047мкФ -СЛЮДОЙ !!!!!! (КСГ ,СГМ ,КСО ,ССГ , К31) и лучше группы " Г ".
А накал запитывается не Uн = 6,3в...., ВНИМАНИЕ : Uн = 7,3-7,5в переменки ( под нагрузкой!) ( обмотки ТН с заземленной средней точкой) через 3-и параллельно соединенных резистора по 1 Ом /5вт - каждый !!!
Это позволит плавно разогревать катоды мощ.вых.ламп , не получая броска тока ( особенно актуально для Б\У ламп), снижая фон и создавая некую термостабилизацию лампы, предотвращая " отравление" ее катода...
А " сигнальная" и "токовая" земли соеденены между собой через встречно - запараллеленние ,любые, "быстрые"диоды (HER5xx, SFxxx, MUR5xx) с током 5-10А каждый. Фон - исчезнет полностью..!!! И на спектроанализаторе и на слух !!!
..В реж."паузы" (SACD) ,при вплотную поднесенном к АС ухе...,Я не услышал (фон) - ничего !!!
Насчет концепции..
Предпочтительно SE 2-х каскадник с межкаскадным трансом..
.Вход/ усил напряж. следует выбирать с максимальной S, как можно меньшим Ri и Ку больше 40..- это Триоды : 6С3П ,6С4П ,6С15П ,6С45П ,417.
Наверное стоит попробовать ( в Триоде) : 6Ж43П ,6Ж51П ,6Ж52П .
....Но все эти сложности - окупятся ВЕЛИКОЛЕПНИЙШИМ звучанием Вашего УЗЧ с прекрастными 6С4С, которое оставит " курить" в сторонке...многие и многие супер дорогие фирменные УЗЧ...
.Уж поверте Мне ....по личному опыту знаю....

.....А EL-ки ...в Гитарный РР "комбик"...!!!

Zfghx:

Вот такой логотип

...У Вас очень хорошие 6С4С, "Светлана" - первых выпусков..Грех закинуть Их - в чуланчик!
А корпус можно взять от останков старой изм. апп-ры ( С5-хх,В3-хх, Ч3-хх....) и на его скелете собрать !
Что касаемо: "понял" - "не понял",- так подробней спрашивайте,что конкретно, и схемы...найдутся...

Хочу купить эти лампы.
Как они за эти деньги и велика ли вероятность подделки?
http://www.ebay.de/itm/3x-neuwertige-Telefunken-ECC-82-mit-Verpac ... 35c96324c5

Что касаемо: "понял" - "не понял",- так подробней спрашивайте,что конкретно, и схемы...найдутся...

Схема толковая не помешает. В качестве выходников могу рассчитывать только на какое-нибудь ОСМ железо((

JENIK:

почему вы думаете, что скомпонованный в ящик с динамиком этот девайс будет звучать лучше винтажных комбо

Маршал ,Хамонд, Мэнли...- это серийные , типовые, эстрадные...,скорее инструментальные..,но есть и ХоумАудио ,- в особенности у Мэнли, - с кучей EL84 , EL34...Один только "Стингрэй-М"- чего стоит !!!
Шестиугольная платформа..Пуш-Пул ..и по 4-е в полуплече ( в параллель EL-84..,8-мь на канал !!!)..В АВ1...с кучей местных ООС ,глубочайшей 12db - ОООС.!!!!!!!!!!!!.,но ценой 4800$....и дико изуродованным звуком , при 50вт выхода....
А Сакума, - штучное , высокой верности, высококлассное аудиофильское производство !!!
Не путать с CARY CAD 805AE !!! (845Tube, 50w) - 516000р/рублей...Это -Хай-Энд-ширпотреб...
Этот моноблок в 80-м стоил 24500$, и сделано (именно этой модели 21 шт.!!!!!!!!!!!!!!!!)...
Чистый "А-класс" SE, ТВЗ на пермаллое толшиной 0,03мм с напылением Ni+Mn...и 55 вт на выход, без ОООС, Медное( посеребренное) шасси,клемы , навесной мотаж, контактная сварка, и разводка Чистым Ag - "звездой"!!!
Без электролитов, только Cu+Oil, суммарная емкость конденсаторов развязок питания 5300мкФ !!!! И это один моноблок!!! Ни одного межкаскадного (С) - все связи Трансформаторные, а Тр. заказные Тамура !!! Но главное чистейшее натуральное звучание, что нет у "комбиков"...И замметте вх. у Сакумы - моно JACK....
...А вот для "Медных" муз.инстр-ов - лучше не будет....Через хороший ламповый микрофонник ...!!!
Это чудо, что его удалось выцмыкнуть ...у алчных капиталистов !!! Наверное, сыграло свою роль,что он продавался ОДИН ( Моноблок)...а людишкам хотелось стерео...,да и взяли сразу...без торга...
....Сакума SE на 211 триоде у Дэвида Санберна.... и SE на 845 триоде у Аль ди Миола..Тоже переделка....Вот почему выбор пал у Моего товарища.....
...Проблемма не в большом ящике, а больше в ГД ....Вариант с 6-10 головами - заведомо проигрышный...
....Появился на горизонте Американский , бумажный 22-дюймовый " ширик"
" ELECTRO-VOICE" 55-года ,100вт. / 103db/m / 8 Ом...но пока идет торг....

JENIK:

всякие там Стиви Вандеры или Сэры Полы и др. чьими именами называются инструменты

...Давайте не путать Божий - Дар, с продукцией птицефабрики....
С.Уондер (клавишник +вокал)...,П.Маккартни (Бассгитарист+ вокал)..
Ну в самом то деле...!!!
И все это - РОР-са по большому счету....В меньшей степени могу сказать,- это про Карлоса (Царство Ему Небесное...) Сантана - но...был..,-. гитарист ведь.???...Вот и ему : Маршалы и Фендеры в "комбах" !
Я то говорю о духовых...! Улавливаете ??? Где сигнал снимается не с эл.магнита или вых. буффера ЦАПа, да еще семплированный, или не дай бог USB...
.А ИК и радиоканал....-это вообще к качеству звука не имеет отношения....-чистый отжим бобла за уличную или зальную вакханалию....,а с микрофона ( в одном корпусе от 3-х до 7-ми, комбинированные Лента + конденсатор+ полимерный купол) , это чтобы охватить полный спектр музыкальности "Меди"......Чистый "Синус", тоненьким кабелем (длина кабеля ограничена 3 метрами) ,но с тройной экранировкой (10-14 сверхтонких Ag+Teflon) на Многовходовой ламповый микшер-микрофонник+ ламп.вых.буффер...и только тогда к УМЗЧ !!!
Это для высококачественного воспроизведения в студии или на кон.площадке..,- без беготни, подпрыгиваний, и истошных криков: "...не слышу Вас...!!!!...Не вижу Ваши руки...!!!".

Что касаемо: один или Шесть ГД ??? ...Я кажется ответил...здесь не магниный зв.сниматель..Надо минимизировать резонансы и акуст.связи...И что проще сделать..С одного ГД или с 6-ти ???
Все эти кабинеты для озвучки больших и зачастую открытых площадок ...
Посмотрите на режимы их УМЗЧ: В2 ,D , XD, XDD....уже АВ2 ...на 807-811-812-х не встретишь...или очень редко или в Винтаже...В таких режимах проще задемпфировать АС, когда в ней трудятся ГД одного импеданса и вых.мощн., но с разной резонансной частотой.....,тем более это актуально для закрытых корпусов АС работающих на откр.площадях...!!!
А постулат таков: Макс.вых.мощность, при приемлемом звукоотделении..., а заметте...не ЗВУЧАНИИ !!!!!!!!!!!
Все это зарабатывание денег на "ЛОХах" ...и ни чего не имеет общего с высококачественным звуком...

....В Эбби -Роад почему-то используют только АС В&W ,а УМЗЧ "А-класса" Триодные: AudioNote и псевдотриодные Manley ? ...И эта не реклама " АШАНА"....

PhonoPhono:

Хочу купить эти лампы.
Как они за эти деньги и велика ли вероятность подделки?
http://www.ebay.de/itm/3x-neuwertige-Telefunken-ECC-82-mit-Verpac ... 35c96324c5

...Скорее здесь ищут ЛОХа - для покупки севших лампочек, верой и правдой отработавших в чьем-то УЗЧ не один год, если не десятилетие... .Заманивая ТЕЛЕФУНКЕНом .....И почему одна коробка от демпферного диода ???
Цена нормальная,но для новых....
Посмотрите на балон крайней правой лампы...,а на ноги...ничего не видете ??? Такое ощущение (из личного опыта), что она (лампа) потрудилась в драйвере на расскачке чегото мощного....немало долгих лет.....А на другом фото : ..среднюю лампу стыдливо перевернули подгоревшими ногами - вниз, чтоб не смущать ЛОХов- покупателей....Да и вид у всех, как из кочегарки ТИТАНИКА.....

meandr 63:

VACUUMVOICE:

Предпочтительно SE 2-х каскадник с межкаскадным трансом..

Увы,хороший межкаскадник стоит денег(и хороших)

....Межкаскадники??? 50-100$ за пару Японцев Танго, Тамура,Хашимото,Джеймс...Заидите на : KOGERER.RU в раздел Трансы... Я там многое чего брал, фирма - серьезная....Есть еще дешевле: Лундал...., но по звуку они хуже Японцев (на прямонакалах..) или уж совсем ..Audioinstrument.h1.ru

VACUUMVOICE
Разговор слепого с глухим...
Т.е. Вандер или Пол - играет один на сцене и сам покупает инструменты...нет продюсеров и т.д.
У них никогда не было на записи духовых...
Карлос Сантана будет крайне удивлен, что вы его уже похоронили...
Ай би роуд НЕ использует моноблоки японца, и еще менее вероятно, что они поддерживают мнение, что концепция акустических стеков - пройгрышная...
Однако, вам хотелось понтануться ценой девайса - у вас это получилось...я за 20 косарей не буду покупать такие железки...не потому что они никчемны для меня, а в силу рациональности...
С нетерпением жду, до какого бреда под коньяк вы в очередной раз додумаетесь с вашим небедным друганом-саксофонистом
зы
слышал, что поиски янтарной комнаты привели к обнаружению винтажного платинового ШП динамика "телефункен"...около 50 косариков евро цена...думаю - идеально подойдёт для озвучивания верхней тарелки хай-хэта

VACUUMVOICE,

Спасибо за советы,поищу что-нибудь поинтересней.