Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

DVK, поправил

erzengel, еще "точнее" - см. в определении перекрестка. Там после пары логических выводов можно придти к тому, что края пч имеют весьма замысловатые очертания на перекрестке...

iks:

DVK, поправил

только съезд - это не элемент дороги, а проезжая часть - это элемент дороги. Я должен ехать по краю проезжей части именно дороги, а не по какому-то "общей проезжей части", т.е. как минимум она все таки должна быть элементом моей дороги.

никаких краев ПЧ, примыкающих вплотную к проезжей же части на одном уровне, а не к тротуару, обочине, отбойнику, разделительной полосе, прилегающей территории и т.п. - быть просто не может.

Кстати, хороший вам пример, что еще как может.

2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

"прилегающая к проезжей части дороги" не значит, что сама не имеет проезжей части:

135. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории движение пешеходов разрешается по тротуару, обочине и по проезжей части дороги. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны необоснованно препятствовать их движению.

А тротуар на прилегающей и не тротуар тогда вовсе, потому что к проезжей части не примыкает (проезжей части там тогда нет на прилегающей). Можно заезжать парковаться? На самом деле, все там есть.

2.72. тротуар — элемент дороги, примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном, предназначенный для движения пешеходов и велосипедистов в соответствии с настоящими Правилами;

2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;

а если бы съезд был элементом дороги, то тогда примыкание на одном уровне и перекресток.

DVK:

Съезд - это дорога. Имеющая как минимум элемент проезжая часть.

вот как употребляется во всяких нормах проектирования:

Наибольшую сложность представляет расчет другого левоповоротного съезда, который огибает съезд, имеющий форму лепестка клевера. На рисунке 1 это съезд, ведущий с основной дороги на примыкающую.

В общем смысле вроде как и дорога, потому что дорожное движение, но вообще это такой вот своеобразный соединитель дорог на разном уровне.

Получается, в определении путепровода задается: не считать такое соединение как на одном уровне.

erzengel:

Получается, в определении путепровода задается: не считать такое соединение как на одном уровне.

какое соединение? Путепровод - это просто некое сооружение. Естесственно дорога идущая над другой дорогой находятся с ней на разных уровнях. Съезд же с одной дороги этого путепровода на другую - это уже третья дорога и эта дорога находится на одном уровне и с первой дорогой в начале съезда и со второй дорогой, в его конце.

erzengel:

Jester, DVK, ну допустим, а прилегающая территория дорога?

Нет. Она может находиться как на дороге, так и вне её, только прилегать к ней.

Jester:

Дорога может находиться на прилегающей территории...

... "республики" Беларусь, да. Вот только та часть вашей "прилегающей территории республики", которая дорога, прилегающей территорией не является. Ибо предназначена и используется для движения транспортных средств и пешеходов. В отличие от прилегающей территории по ПДД.

DVK:

erzengel:

Jester, DVK, ну допустим, а прилегающая территория дорога?

Нет. Она может находиться как на дороге, так и вне её, только прилегать к ней.

Допустим. Вот нам список дали:

территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда:

дворы,
площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств,
автозаправочные станции,
строительные площадки
и иные объекты;

1) Сами съезды на заправку - это еще сквозные (дороги), получается?

2) Всякие проезды между рядами стоянки возле супермаркета,
проезды между колонками заправки (по которым еще все ходят),
- это проезжая часть дороги, видимо?

3) Все что за бордюрным камнем - это проезжая часть дороги

2.72. тротуар — элемент дороги, примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном, предназначенный для движения пешеходов и велосипедистов в соответствии с настоящими Правилами;

Вообщем тут есть какие-то противоречия, на мой взгляд.

Разрешили пешеходу только на проезжей части дороги ходить, а не просто на проезжей части прилегающей территории:

135. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории движение пешеходов разрешается по тротуару, обочине и по проезжей части дороги. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны необоснованно препятствовать их движению.

Вот не воткнули бы они слово дороги было бы проще.
Потому что, где тогда отдельно разрешение двигаться пешеходам по проезжей части прилегающей территории просто (не дороги).

Либо на прилегающей территории тротуаров нет, либо дорога есть.
вероятно всё-таки все проезжие части на прилегающей, это проезжие части дороги. И все это также прилегает к дороге.
Прилегающая территория может включать дороги,
Оно вроде и просто все, но как посмотреть.
Поэтому, иногда кажется, что есть дорога в общем смысле возле которой прилегающая территория,
а все проезжие части на ней, также проезжие части дороги.

Правда ли то, что если в справке есть категории С и Д она уже считается с правом найма? Или нужно переделывать?

DVK:

Это как это? ПТ не предназначена для сквозного проезда, а дороги - это как раз места для этого предназначенные и используемые. Взаимоисключающие понятия.

вы опять запутались в логических конструкциях и сравниваете теплое с мягким. абсурдно заявлять, что теплое и мягкое - взаимоисключающие понятия.
привожу пример: унитаз не предназначен для сидения, а предназначен для других целей. тем не менее на нем сидят. в то же время, стул предназначен для сидения. но это не говорит о том, что стул и унитаз- взаимоисключающие понятия. это просто разные вещи. так же и ПТ: это просто некий уровень абстракции, на котором может что-то происходить в рамках ПДД, а дорога - совершенно другой уровень. эти уровни могут пересекаться, либо быть обособленными друг от друга, и нельзя лишь по одной фразе о том, что некая дорога прилегает к некой территории, судить в общем о том, что дорога и ПТ взаимоисклбчающие понятия. Ведь о какой конкретно дороге речь - в этом пункте нет ни слова, если конечно в ваших ПДД дорога не является единственной в Республике Беларусь.