Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11514

    18 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11514
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 11 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 30 марта 2018 18:04 Редактировалось 1885155, 2 раз(а).

    Касаемо ВГДО 210
    Так по приведенной ссылке, вроде как, должны быть данные о последних ФАКТИЧЕСКИХ продажах с соответствующими ценами -
    посмотрите.

    Добавлено спустя 20 секунд

    Игар_Тигар:

    Я тут кое чего нарыл https://www.bcse.by/ru/instruments/bond?ticker=ВГДО%20210&currency=USD

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    Да, вроде есть. 1030-1032 долл. несколько сделок примерно неделю назад. Я бы подороже купил ;)

  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    9 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 31 марта 2018 14:29

    Не нужно очень серьезно рассматривать цены биржи, как реальный индикатив. Это могут быть совсем нерыночные сделки. Как уже говорилось - "стакана нет", поэтому за ценой 1030 по вгдо210 может быть все что угодно......

  • Bayswater Member
    офлайн
    Bayswater Member

    286

    9 лет на сайте
    пользователь #1983795

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 31 марта 2018 14:34

    Календарь инвестора на ближайшие даты:

    2 апреля 2018

    выплата купона "ПрофитЗерноМаркет"
    погашение Интернет-облигаций ББ
    прием заявок на аукцион по продаже облигаций Минфина в долларах США, который состоится 3 апреля.

    3 апреля 2018
    аукцион Минфина

    9 апреля 2018 (дата может быть уточнена)
    начало размещения нового корпоративного эмитента очень высокой категории надежности (почти как банк)

  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    935

    16 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 31 марта 2018 15:21

    Bayswater, Беларуськалий или гомельтранснефть дружба? Или Епам?

  • Bayswater Member
    офлайн
    Bayswater Member

    286

    9 лет на сайте
    пользователь #1983795

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 31 марта 2018 15:37
    Difler:

    Bayswater, Беларуськалий или гомельтранснефть дружба? Или Епам?

    Нет, ближе к финансовой деятельности

  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    935

    16 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 31 марта 2018 16:04

    Bayswater, надеюсь, что не лизинговая. Они посыпятся после девальвации.

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 31 марта 2018 16:10 Редактировалось 1885155, 2 раз(а).
    Bayswater:

    3 апреля 2018
    аукцион Минфина

    Ну и какие будут мнения? Сколько предложить?

    Да, и поправьте меня, если я чего-то недопонимаю. Итак, Минфин хочет разместить некий объем бумаг, скажем - 100 млн. Он собирает заявки типа "Вася хочет купить облигации на 100 килобаксов по ставке 5%" и т.д. Исходя из активности потенциальных покупателей и каких-то там своих соображений Минфин решает, что он разместит 60 млн., и при этом получится так, что удовлетворены будут заявки по ставкам (НАПРИМЕР) от 3 до 5.2%, тогда как прочие заявки, в которых ставки от 5.21 до 7.7% "отсеиваются". По итогу Минфин устанавливает ЕДИНУЮ ставку в 5.2% для ВСЕХ удовлетворенных заявок? Так? Или продажа осуществляется с "абсолютной ценовой дискриминацией", т.е. каждому по заявленной им ставке? (Не думаю, что это так).

    Фактически получается эквивалент размещения 60 млн. до ставке 5.2%. А вот на ДОРАЗМЕЩЕНИИ уже идут заявки "от номинала", типа "Вася хочет 10К облигаций и готов заплатить 1002 долл. за одну бумагу..."

    Поправьте, ежели что не так?

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11514

    18 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11514
    # 31 марта 2018 16:32
    Difler:

    Bayswater, надеюсь, что не лизинговая. Они посыпятся после девальвации.

    Вот тут Вы не правы. Я не исключаю такой возможности по некоторым фирмам, но большинству компаний это не грозит.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    935

    16 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 31 марта 2018 16:46
    БыкЗдоровый:

    Difler:

    Bayswater, надеюсь, что не лизинговая. Они посыпятся после девальвации.

    Вот тут Вы не правы. Я не исключаю такой возможности по некоторым фирмам, но большинству компаний это не грозит.

    Интересно в чем? Выручка у белорусских компаний в белке, взяв лизинг в валюте получаем открытую валютную позицию. После девальвации наступает спад деловой активности и сжатие внутреннего спроса. А платежи в валюте остаются. И вуаля) большинству лизинговых компаний придется разгребать кучи дерьма из оборудования и недвижимости. Даже банки разгребают, но им проще.

  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    9 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 31 марта 2018 17:44
    1885155:

    Поправьте, ежели что не так?

    Если отрежут по 5.2, все что снизу купят по 5.2 .... во всяком случае так было в прошлый раз...

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 31 марта 2018 18:09 Редактировалось 1885155, 2 раз(а).
    LeonardoAi:

    Если отрежут по 5.2, все что снизу купят по 5.2 .... во всяком случае так было в прошлый раз...

    Ну, то есть более-менее разумные действия выглядят примерно так. ЕСЛИ я считаю, что ставка не будет совсем уж "битая", и готов взять сколько-то "по чем дадут" - формируется заявка скажем на 10К с заведомо низкой ставкой - тогда она будет удовлетворена по отсечению. И еще заявка (или несколько) по "хорошим" ставкам (скажем 5+%) - на удачу.

  • zyerjdbx Member
    офлайн
    zyerjdbx Member

    308

    12 лет на сайте
    пользователь #1118618

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 31 марта 2018 21:35
    1885155:

    Ну и какие будут мнения? Сколько предложить?

    Меньше чем по 4,4 % не стоит если физик. Пока 244 есть выпуск.

    Добавлено спустя 1 час 42 минуты 37 секунд

    1885155:

    Да, и поправьте меня, если я чего-то недопонимаю. Итак, Минфин хочет разместить некий объем бумаг, скажем - 100 млн. Он собирает заявки типа "Вася хочет купить облигации на 100 килобаксов по ставке 5%" и т.д. Исходя из активности потенциальных покупателей и каких-то там своих соображений Минфин решает, что он разместит 60 млн., и при этом получится так, что удовлетворены будут заявки по ставкам (НАПРИМЕР) от 3 до 5.2%, тогда как прочие заявки, в которых ставки от 5.21 до 7.7% "отсеиваются". По итогу Минфин устанавливает ЕДИНУЮ ставку в 5.2% для ВСЕХ удовлетворенных заявок? Так? Или продажа осуществляется с "абсолютной ценовой дискриминацией", т.е. каждому по заявленной им ставке? (Не думаю, что это так).

    Особенности аукциона процентных ставок
    Особенности размещения государственных облигаций в ходе аукциона процентных ставок

    Клиент указывает в заявке процентную ставку, с которой он готов купить государственные облигации.
    Министерство финансов по итогам аукциона устанавливает ставку отсечения, а также объем эмиссии облигаций.
    Ставка отсечения будет являться процентной ставкой по всем облигациям выпуска. Все заявки, подлежащие удовлетворению, будут удовлетворены по этой ставке.
    Порядок удовлетворения заявок в ходе аукциона процентных ставок

    Заявки с процентной ставкой выше ставки отсечения не удовлетворяются.
    Если заявка на покупку облигаций подана с процентной ставкой ниже процентной ставки отсечения, установленной Министерством финансов, такая заявка удовлетворяется в полном объеме.
    Если заявка на покупку облигаций подана с процентной ставкой, равной процентной ставке отсечения, установленной Министерством финансов, и сумма заявок на покупку облигаций, поданных участниками аукциона с процентной ставкой, равной ставке отсечения и ниже, не превышает объем эмиссии, определенный Министерством финансов, такая заявка удовлетворяется в полном объеме.
    Если заявка на покупку облигаций подана с процентной ставкой, равной процентной ставке отсечения, установленной Министерством финансов, и сумма заявок на покупку облигаций, поданных участниками аукциона с процентной ставкой, равной ставке отсечения и ниже, превышает объем эмиссии, определенный Министерством финансов, такая заявка удовлетворяется частично, пропорционально доле заявки в общем объеме заявок с данной процентной ставкой.

    https://belarusbank.by/ru/fizicheskim_licam/33357/28809/28414/33563

    Телеграмм канал " Кэшбэк Беларусь"
  • vova2001 Member
    офлайн
    vova2001 Member

    168

    14 лет на сайте
    пользователь #448298

    Профиль
    Написать сообщение

    168
    # 1 апреля 2018 00:51

    http://www.minfin.gov.by/public_debt/bonds/currency/nodoc/248/110 ... 14977.html
    Инфа есть у кого, какой процент случится?

  • AlterRoute Neophyte Poster
    офлайн
    AlterRoute Neophyte Poster

    28

    13 лет на сайте
    пользователь #738601

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 1 апреля 2018 12:56

    Вопрос к старожилам инвесторам.. 4,4% по гос облигам - это дно? Есть ли смысл сейчас парковать деньги до 22 года (скинуть досрочно без потерь не удасться, я так понимаю) или лучше ждать бешенного роста ставок? Индекс росс гос облиг на хаях - есть вероятность потери интереса к керри-трейду..

    Замораживать на 2 года, например, у ББ под 2,5% особого смысла нет, корпоративные же не интересуют в виду повышенного риска.

    Ждем-с?

    add1ct1ve
  • zyerjdbx Member
    офлайн
    zyerjdbx Member

    308

    12 лет на сайте
    пользователь #1118618

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 1 апреля 2018 13:22
    AlterRoute:

    Вопрос к старожилам инвесторам.. 4,4% по гос облигам - это дно?

    Знал бы прикуп жил бы в Сочи.( с) Прошлый аукцион % ставок доллары США разместили под 5%. Ставка ФРС уже 1,75% и ожидается ее повышение еще один два раза в этого году. Разделить риски наполовину. Будет наверное самый лучший вариант.

    Телеграмм канал " Кэшбэк Беларусь"
  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 1 апреля 2018 17:59 Редактировалось 1885155, 1 раз.

    Факты:
    1. 244 выпуск под 4.4 фактически размещен за разумное время - остались "слезы" в виде примерно 2 МИО;
    2. В середине марта, т.е. уже после объявления ставки по ВГДО 244, последнее из большой тройки рейтинговое агентство повысило суверенный кредитный рейтинг. Не то, чтобы это сильно важно (достаточно повышений в 2 агентствах из трех - так (обычно) считается) - но факт, однако, для ставок неприятный, с точки зрения нас, потенциальных покупателей. Релиз здесь:
    http://www.minfin.gov.by/ru/public_debt/pressreleases/b3c45ccdf01d44a6.html
    В общем ... ничего особенно хорошего ждать, думаю, не приходится. Никакого аларма с привлечением внешнего финансирования, насколько я понимаю, у Минфина сейчас нет, а при нынешней депозитной политике банки сожрут это дело за милую душу под 4.5%, заплатив средствами горе-депозитчиков валютных.

  • zyerjdbx Member
    офлайн
    zyerjdbx Member

    308

    12 лет на сайте
    пользователь #1118618

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 1 апреля 2018 18:27
    1885155:

    Факты:
    1. 244 выпуск под 4.4 фактически размещен за разумное время - остались "слезы" в виде примерно 2 МИО;

    1. C августа прошлого года размещение выпуска. Это не долго?

    .

    1885155:

    В середине марта, т.е. уже после объявления ставки по ВГДО 244, последнее из большой тройки рейтинговое агентство повысило суверенный кредитный рейтинг. Не то, чтобы это сильно важно (достаточно повышений в 2 агентствах из трех - так (обычно) считается) - но факт, однако, для ставок неприятный, с точки зрения нас, потенциальных покупателей. Релиз здесь:
    http://www.minfin.gov.by/ru/public_debt/pressreleases/b3c45ccdf01d44a6.html

    Да уже в этом году при ставке 4,4% для физиков. Минфин разместил 246 выпуск под 5%. За два .этапа. Также на Западе привлекли евробондов на 600 млн у.е под 6,2 % Улучшение кредитного рейтинга не свидетельствует о куче желающих дать деньги Республике Беларусь под низкую ставку.

    1885155:

    Никакого аларма с привлечением внешнего финансирования, насколько я понимаю, у Минфина сейчас нет, а при нынешней депозитной политике банки сожрут это дело за милую душу под 4.5%, заплатив средствами горе-депозитчиков валютных.

    Что не видно желающих с деньгами? Два транша от ЕврозэСа где то пока подвисли. А обещали в первом квартале. Ну и для справки с сайта Минфина.

    График аукционов по размещению государственных облигаций через ОАО «Белорусская валютно-фондовая биржа» на II квартал 2018 года
    Планируемые параметры размещения:

    • объем – до 100 млн. долл. США в эквиваленте
    • срок обращения – не менее 5 лет

    Справочно. Законом Республики Беларусь от 31 декабря 2017 г. «О республиканском бюджете на 2018 год» предусмотрено размещение в 2018 г. на внутреннем финансовом рынке гособлигаций на сумму 400 млн. долл. США в эквиваленте.

    За январь-февраль 2018 года размещено внутренних валютных государственных облигаций для юридических и физических лиц на сумму 63,3 млн. долларов США. Погашено валютных государственных облигаций для юридических и физических лиц на сумму, эквивалентную 51,8 млн. долларов США.

    1885155:

    банки сожрут это дело за милую душу под 4.5%, заплатив средствами горе-депозитчиков валютных.

    Ага особенно если ставка резервирования 17% надо занести в белке. и пусть берут. Бабарико уже жаловался,на сложности но отправлен был лесом. Да и срок привлечения денег достаточно большой. 6 лет. А банки пока на год могут взять практически под 4 %.

    27 марта 2018 г. был проведен аукцион процентных ставок, в ходе которого размещался выпуск облигаций Национального банка Республики Беларусь, номинированных в иностранной валюте, со сроком обращения 365 дней. К аукциону были допущены заявки, содержащие 13 предложений от 10 участников со ставками от 3,7495% до 4,2503% годовых на общую сумму 103,0 млн. долларов США. Принято решение установить фактический объем размещения в сумме 27,0 млн. долларов США, средневзвешенная ставка составила 3,7818% годовых, удовлетворено 7 предложений от 6 участников.

    Телеграмм канал " Кэшбэк Беларусь"
  • vasa_k Senior Member
    офлайн
    vasa_k Senior Member

    758

    13 лет на сайте
    пользователь #603850

    Профиль
    Написать сообщение

    758
    # 1 апреля 2018 18:56 Редактировалось vasa_k, 1 раз.
    zyerjdbx:

    1885155:

    Факты:
    1. 244 выпуск под 4.4 фактически размещен за разумное время - остались "слезы" в виде примерно 2 МИО;

    1. C августа прошлого года размещение выпуска. Это не долго?

    Для 4,4% это - нормально. И вообще - "обещанного три года ждут" © :lol:

    А во вторых (это уже о "слезах";) - их, этих "слёз" осталось ещё вполне достаточно, смотрите по ссылке http://www.minfin.gov.by/public_debt/bonds/currency/nodoc/actual/ ... 34a7e.html

    Переводя на Ваш язык, аж целых 10 МИО МЯУ. Или я где-то не прав? Или за сегодня 01apr2018 их кто-то взял и купил одним лотом на целых 8 МЯУ? :lol:

    P. S.: И вообще, что такое "МЯУ"?

    "Ходильщик на завод за 300 рублей" (с) :)
  • zyerjdbx Member
    офлайн
    zyerjdbx Member

    308

    12 лет на сайте
    пользователь #1118618

    Профиль
    Написать сообщение

    308
    # 1 апреля 2018 19:11
    vasa_k:

    Переводя на Ваш язык, аж целых 10 МИО МЯУ. Или я где-то не прав? Или за сегодня 01apr2018 их кто-то взял и купил одним лотом на целых 8 МЯУ?

    "Нищие белорусы" за неделю примерно купили на 8 млн. :trollface: Два транша есть по 2400 шт и 4 800 шт примерно. Посмотрите БВФБ торги. По моим расчетам на завтра остаток примерно 1,7-1,8 млн. Так это без учета покупки их завтра. Заявки поданы в пятницу.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    vasa_k:

    P. S.: И вообще, что такое "МЯУ"?

    Внимательнее и объективнее там МИО.

    1885155:

    "слезы" в виде примерно 2 МИО;

    Телеграмм канал " Кэшбэк Беларусь"
  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    10 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 1 апреля 2018 23:34 Редактировалось 1885155, 2 раз(а).
    1885155:

    1. 244 выпуск под 4.4 фактически размещен за разумное время - остались "слезы" в виде примерно 2 МИО;

    Виноват, глаз скосил относительно начала размещения. Не работал с этим выпуском, так что... ошибся. Размещались действительно довольно долго

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    zyerjdbx:

    Минфин разместил 246 выпуск под 5%. За два .этапа. Также на Западе привлекли евробондов на 600 млн у.е под 6,2 %

    Да, ОК, ставка около 5%, возможно, и будет отсечением - думаю немного ниже. Повышение рейтинга была позже 246. Что же до евробондов - по ним ставки ВСЕГДА были заметно выше, чем на внутреннем рынке

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    Остаток по облигациям действительно минимальный - в последнюю неделю много купили, а данные на сайте Минфина за 26 марта. Последующие операции легко суммировать самостоятельно по данным биржи. Меньше двух миллионов осталось

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    В общем, спорь не спорь про готовность покупать, банки и прочее - все равно "пляшем", вероятно, около 5%, причем вниз. Международная динамика ставок в принципе более-менее понятная. В США к концу 2019 г., вероятно, что-то около 3% учетная ставка, но по 10-летним бондам она уже сейчас около 3%. Проблема выбора "вкладывать-не вкладывать" сильно связана с наличием альтернативных издержек держания денег здесь и сейчас "абы где" в надежде на ...что? Вторичку? Неожиданные результаты этого аукциона или следующего? Хорошие корпоративные истории?
    В общем - надо бы оставить одну заявку по "скромной" (какой???) ставке, и еще одну - на удачу... Как-то так