Ответить
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    20 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 22 августа 2013 10:42

    Bozhatkin, Вы про какую фиксацию сейчас? Вообще, если Вы замечали, любое видеонаблюдение должно сопровождаться явным указанием на это. А равным образом и запись разговора. В банке, магазине, и т.д висят соответствующие таблички.

    А вопрос что считать негласным получением информации решаете не Вы, и не я.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #371366

    Профиль

    0
    # 22 августа 2013 10:59

    #перехват выходит тоже пользуется незаконно полученной информацией от владельцев регистраторов?

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    20 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 22 августа 2013 11:39

    Bozhatkin, ну, как я уже сказал, я не суд, чтобы решать что законно, а что нет. Но, если рассуждать, то получается, что да.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #371366

    Профиль

    0
    # 22 августа 2013 11:51 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Oblivion, надо Ластовского в твиттере спросить. Поможете сформулировать вопросы?

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    20 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 22 августа 2013 11:52

    Bozhatkin, разве что на следующей неделе. До конца этой буду занят плотно.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Bozhatkin, но вряд ли Вы получите от него вразумительный ответ. Ибо по-хорошему видеорегистраторы в принципе незаконны сейчас. С другой стороны, польза от них очевидна. Причем всем сторонам.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #371366

    Профиль

    0
    # 22 августа 2013 11:58

    Oblivion, ок. Заодно и Олег может чего скажет. Дать ссылку на эту ветку и задать однозначные вопросы.

    Oblivion:

    но вряд ли Вы получите от него вразумительный ответ

    За спрос не бьют :)

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    20 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 22 августа 2013 11:59

    Bozhatkin, это да. Не поспоришь :)

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    18 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 22 августа 2013 13:20
    Oblivion:

    Олег Желнов, я не спорю с дилетантами, извините.

    Я готов слёзно умолять профессионала, чтобы он дал определения (с сылкой на НПА) нескольких терминов:
    "оперативно-розыскная деятельность"
    "специальное техническое средство, предназначенное для негласного получения информации"
    "негласное получение информации"

    Oblivion:

    Bozhatkin, Вообще, если Вы замечали, любое видеонаблюдение должно сопровождаться явным указанием на это. А равным образом и запись разговора. В банке, магазине, и т.д висят соответствующие таблички.

    А вопрос что считать негласным получением информации решаете не Вы, и не я.

    Во-первых, ни один закон не обязывает указывать о проведении видеонаблюдения.
    Во-вторых, как быть слепым, которые не видят висящие в банке, магазине и т. д. висящие таблички?\
    В-третьих, ни Вы, ни я, ни другие граждане и не должны решать, что считать негласным получением информации. Это чётко прописано в законе.

    Видеорегистраторы находятся в свободной продаже на территории Таможенного Союза и не запрещены ни к продаже, ни к приобретению, ни к использованию. Это не оружие, не наркотик, не другие запрещённые предметы или вещества.

    Право принять решение, является ли видеорегистратор "специальным техническом средством, предназначенным для негласного получения информации" имеют право таможенные органы по Постановлению Совета Министров, а с недавних пор и органы КГБ по Указу Президента Республики Беларусь. Менты таким правом не наделены.

    "Негласным получением информации" является та часть информации, которая относится к личной, коммерческой либо государственной тайне.

    P. S.
    Если следовать Вашей извращённой логике, то следует бежать в КГБ для консультаций после каждого приобретения в магазине колбасы, а любое употребление колбасы в пищу должно сопровождаться явным указанием на это.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    20 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 22 августа 2013 14:23

    Если следовать Вашей извращённой логике, то следует бежать в КГБ для консультаций после каждого приобретения в магазине колбасы, а любое употребление колбасы в пищу должно сопровождаться явным указанием на это.

    Вот потому, что дилетанты делают подобные выводы, я с ними и не спорю...

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • maxim80 MPx Team
    офлайн
    maxim80 MPx Team

    4015

    21 год на сайте
    пользователь #22660

    Профиль
    Написать сообщение

    4015
    # 22 августа 2013 15:36
    Bozhatkin:

    #перехват выходит тоже пользуется незаконно полученной информацией от владельцев регистраторов?

    улица - это общественное место, хочу снимаю, хочу не снимаю и я никого ни о чем не должен предупреждать.
    другое дело, если в дальнейшем съемка будет использоваться в коммерческих целях, тогда необходимо получить разрешение у тех кто попадет в поле зрения вашей камеры.
    запись регистратора навряд ли подпадает под коммерческую съемку....

  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    18 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 22 августа 2013 16:30
    Oblivion:

    Вот потому, что дилетанты делают подобные выводы, я с ними и не спорю...

    Хорошо, согласен, полностью признаю Ваш профессионализм.

    И чтобы в последующем не подвергать сомнению Ваш профессионализм, предлагаю сделку: Вы даёте ссылки на НПА, где даётся определение что такое "специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации" и где в законодательстве закреплено Ваше утверждение о том, что "любое видеонаблюдение должно сопровождаться явным указанием на это. А равным образом и запись разговора".

    Если делаете это, взамен отдаю Вам свою машину и гараж. Если нет, то Вы трижды на этом форуме называете дилетантом себя.

    P. S.
    Меня терзают смутные сомнения, что в качестве отмазки будет использовано заявление, что профессионалы на подобные предложения не ведутся.
    P.P.S.
    Настоящие профессионалы умеют лишь голословно называть дилетантами своих оппонентов.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    20 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 22 августа 2013 17:04

    Олег Желнов, слушайте, Вы сами чуть что начинаете полоскать Конституцию. А то, что съемка человека без его согласие это нарушение его конституционного права на личную тайну, предпочитаете стыдливо замалчивать. В Европе даже при съемке фото-радаром лица пассажиров в автомобиле специально засвечивают. Так что вот Вам НПА - Конституция РБ. Согласно ей меня нельзя снимать без моего согласия.

    ЗЫ Ваша машина и гараж мне не нужны.

    И дилетантом я Вас назвал, опираясь на Ваши же рассуждения - так рассуждать может только дилетант.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #371366

    Профиль

    0
    # 22 августа 2013 17:15
    Oblivion:

    А то, что съемка человека без его согласие это нарушение его конституционного права на личную тайну, предпочитаете стыдливо замалчивать.

    Дома или в общественном туалете пожалуй, но в общественном месте или на улице с чего бы? 90% Лондона покрыто видеонаблюдением, демократичнее страны не придумать.

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    20 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 22 августа 2013 17:18

    Bozhatkin, ну так там оно не против воли - оно открытое и тебе о нем известно. Не хочешь, чтобы тебя снимали в Лондоне - не приезжай в Лондон. А приехал, значит согласен. Равно как и при посещении место в котором осуществляется гласное видеонаблюдение - раз пришел, значит дал согласие на съемку.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #371366

    Профиль

    0
    # 22 августа 2013 17:22 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Oblivion:

    Так что вот Вам НПА - Конституция РБ. Согласно ей меня нельзя снимать без моего согласия.

    Личная тайна - это не то что вам вдруг пятка зачесалась, если нарушены ваши права, надо бы в суд и доказать.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    Oblivion, а вот вы около банков не ходите, вот я в парке на ДК Киселева видел камеры, в центре Минска хватает камер и никто вас не предупреждает. :-?

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    20 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 22 августа 2013 17:25

    Bozhatkin, правильно. Поэтому этот вопрос и полощется общественностью - нет судебной практики, ссылаться не на что. Тем не менее, грамотные ребята из банков и тыды, предпочитают написать, чтобы никакой суд им не повредил.

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3902

    21 год на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3902
    # 22 августа 2013 18:45
    Oblivion:

    А то, что съемка человека без его согласие это нарушение его конституционного права на личную тайну, предпочитаете стыдливо замалчивать.

    Статья 28. Каждый имеет право на защиту от незаконного вмешательства в его личную жизнь, в том числе от посягательства на тайну его корреспонденции, телефонных и иных сообщений, на его честь и достоинство.

    Вы про это? Съемка в общественном месте не противоречит этому праву, ровно как, съемка никак с этой статьей не связана.
    Подглядываете за человеком в окно, когда он дома - незаконно вмешиваетесь в его личную жизнь. И не важно, снимаете или нет.
    Ровно как и наоборот - если человек в общественном месте, то никакой тайны личной жизни там нет, т.к. все действия этого человека могут наблюдать все, кто находится в этом общественном месте.

  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    18 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 22 августа 2013 19:24 Редактировалось 112570, 3 раз(а).

    Эх, adelante, сорвал человеку классную придумку!

    А как ему было бы приятно выйти на площадь с плакатом "Дам отодрать себя за шесть баксов" и судить потом всех фиксирующих на фото или видео за нарушение сразу и личной, и коммерческой тайны.

    P. S.
    И если при этом окажется, что он ещё и в погонах, то можно ещё и нарушение государственной тайны сюда приплести.

    согласно Инструкции и Республиканскому перечню к тайне личной жизни граждан относятся следующие сведения:

    ·о здоровье, семейных и интимных отношениях;

    ·об обстоятельствах рождения, усыновления, развода;

    ·о личных привычках и наклонностях;

    ·личная переписка и корреспонденция, дневниковые, телефонные, телеграфные, видео, аудио и другие виды сохранения информации;

    ·об имущественном положении, источниках доходов;

    ·о деятельности, содержащей коммерческую тайну;

    ·об интеллектуальной собственности (авторское право, изобретательское и патентное право, право на научные открытия, а также другие права, относящиеся к интеллектуальной деятельности в области производства, науки, литературы и искусства);

    ·сведения, разглашение которых создает угрозу личной безопасности граждан, безопасности членов его семьи и имущества;

    ·об участии граждан в действиях судебно-следственных органов в качестве обвиняемых, подсудимых, свидетелей и т.п., а также лиц, содействующих уголовному судопроизводству;

    ·о рассматривавшихся персонально в руководящих и контрольных органах КПБ делах морально-этического характера;

    ·сведения из учетно-фильтрационных материалов КГБ (МГБ, МВД) на граждан, репатриированных из Германии и оккупированных ею стран на родину в 1945–1946 гг.

    Сведения, относящиеся к тайне личной жизни граждан, могут быть зафиксированы в отдельных документах, а также в логических комплексах документов – делах. Например, такие сведения могут содержаться в личном листке по учету кадров, автобиографии, декларации о доходах, справке из психоневрологического диспансера и др., а также в личном деле, медицинской карте больного (истории болезни) и др. Нормативные правовые акты не конкретизируют перечень таких документов и дел. Исключение сделано только для документов и дел, находящихся на хранении в бывших архивах КПБ. Инструкцией к таким делам и документам отнесены:

    ·персональные партийные дела, проходившие в ЦК КПБ, в местных партийных органах, апелляции, реабилитационные дела коммунистов, подвергшихся необоснованным репрессиям;

    ·протоколы заседаний руководящих и контрольных органов КПБ, рассматривавших персональные дела и материалы к ним;

    ·личные (кадровые) дела работников, входивших в номенклатуру партийных органов;

    ·документы структур аппарата ЦК КПБ, учреждений и организаций КПБ, ведавших кадрами;

    ·документы с грифом «Особая папка», воспоминания;

    ·документы, отложившиеся в Белорусском штабе партизанского движения (1941–1945 гг.) и других структурах военного, государственного и партийного аппарата, о поведении граждан на оккупированной фашистскими войсками территории с обвинениями в предательстве, дезертирстве, пособничестве оккупантам и т.п.;

    ·документы оккупационных органов власти и управления, содержащие сведения по личному составу (списки полицейских, граждан, добровольно уехавших в Германию, и т.п.).

    Кроме того, Инструкцией установлено, что во всех архивах (государственных, ведомственных, негосударственных организаций) к документам, содержащим сведения, составляющие тайну личной жизни граждан, относятся документы по личному составу, находящиеся в фондах правоохранительных и судебных органов, медицинских учреждений.

    В других случаях решение о наличии сведений, составляющих тайну личной жизни, в документах или делах принимается отдельно в каждой конкретной ситуации на основе анализа их содержания.

    Специального нормативного правового акта, регулирующего все вопросы доступа к сведениям, составляющим тайну личной жизни граждан, и их использования, в Республике Беларусь нет. Инструкция о режиме доступа к документам, содержащим информацию, относящуюся к тайне личной жизни граждан, регламентирует только вопросы доступа к соответствующим документам и делам, находящимся на архивном хранении.

    Коммерческая тайна – сведения любого характера (технического, производственного, организационного, коммерческого, финансового и иного), в том числе секреты производства (ноу-хау), соответствующие требованиям настоящего Закона, в отношении которых установлен режим коммерческой тайны.
    Ст. 1 Закон Республики Беларусь от 5 января 2013 г. № 16-З "О коммерческой тайне"
    (Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 2013г., № от 10.01.2013)

    Сведения о применении вспомогательных репродуктивных технологий, а также о личности донора составляют врачебную тайну.
    Ст. 23 Закон Республики Беларусь "О здравоохранении" от 18 июня 1993 г. № 2435-XII, в редакции Закона от 20 июня 2008 г. № 363-З
    (Ведамасці Вярхоўнага Савета Рэспублікі Беларусь, 1993г., №24 )
    Информация о факте обращения пациента за медицинской помощью и состоянии его здоровья, сведения о наличии заболевания, диагнозе, возможных методах оказания медицинской помощи, рисках, связанных с медицинским вмешательством, а также возможных альтернативах предлагаемому медицинскому вмешательству, иные сведения, в том числе личного характера, полученные при оказании пациенту медицинской помощи, а в случае смерти – и информация о результатах патологоанатомического исследования составляют врачебную тайну.
    Ст. 46 Закон Республики Беларусь "О здравоохранении" от 18 июня 1993 г. № 2435-XII, в редакции Закона от 20 июня 2008 г. № 363-З
    (Ведамасці Вярхоўнага Савета Рэспублікі Беларусь, 1993г., №24 )

    Тайна почтовой связи - тайна переписки, почтовых, телеграфных и иных сообщений, входящих в сферу деятельности операторов почтовой связи, не подлежащая разглашению без согласия пользователя услуг почтовой связи.
    Ст. 1 Закона Республики Беларусь от 15 декабря 2003 г. № 258-З "О почтовой связи"
    (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2004г., №2, 2/1007)

    Сведения о счетах и вкладах (депозитах), в том числе о наличии счета в банке (небанковской кредитно-финансовой организации), его владельце, номере и других реквизитах счета, размере средств, находящихся на счетах и во вкладах (депозитах), а равно сведения о конкретных сделках, об операциях без открытия счета, операциях по счетам и вкладам (депозитам), а также об имуществе, находящемся на хранении в банке, являются банковской тайной и не подлежат разглашению.
    Ст. 121 Банковского кодекса Республики Беларусь, в редакции Закона Республики Беларусь от 17 июля 2006 г. № 145-З
    (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2000 г., № 106, 2/219)
    Банковская тайна - защищаемые банком или кредитной организацией сведения о банковских и межбанковских операциях и сделках в интересах клиентов, счетах и вкладах своих клиентов и корреспондентов, а также сведений о самих клиентах и корреспондентах, разглашение которых может нарушить их право неприкосновенности частной жизни.
    Ст. 3 Модельного Закона "О банковской тайне", принятого постановлением Межпарламентской Ассамблеи государств - участников Содружества Независимых Государств от 16 октября 1999 г. № 14-7
    (Информационный бюллетень Межпарламентской Ассамблеи СНГ, 2000г., №23 )
    Банковская тайна включает в себя сведения о наличии, владельцах и номерах банковских счетов клиентов, о размере средств, находящихся на счетах, об операциях по данным счетам и может быть раскрыта только в случаях, установленных национальным законодательством.
    Ст. 3 Модельного Закона "Основы банковской деятельности", принятого постановлением Межпарламентского Комитета Республики Беларусь, Республики Казахстан, Кыргызской Республики, Российской Федерации и Республики Таджикистан от 19 апреля 2001 г. № 12-13
    (Информационный бюллетень Межпарламентской Ассамблеи СНГ, 2001 г., № 27-пр)

    Служебная тайна – сведения, в результате разглашения или утраты которых может быть причинен существенный вред национальной безопасности Республики Беларусь.
    Ст. 1 Закона Республики Беларусь от 19 июля 2010 г. № 170-З "О государственных секретах"
    (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2010г., №184, 2/1722)
    Служебная тайна - сведения в сферах деятельности государственных органов, доступ к которым ограничивается служебной необходимостью и разглашение или утрата которых может нанести ущерб государственным органам или государству.
    Ст. 1 Модельного закона "О государственных секретах", принятого постановлением Межпарламентской Ассамблеи государств - участников Содружества Независимых Государств от 16 июня 2003 г. № 21-10
    (Информационный бюллетень Межпарламентской Ассамблеи СНГ, 2003г., №31 )

    Государственная тайна – сведения, в результате разглашения или утраты которых могут наступить тяжкие последствия для национальной безопасности Республики Беларусь.
    Ст. 1 Закона Республики Беларусь от 19 июля 2010 г. № 170-З "О государственных секретах"
    (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2010г., №184, 2/1722)
    Государственная тайна - сведения военного, экономического, политического и иного характера, разглашение или утрата которых наносит или может нанести ущерб национальной безопасности государства.
    Ст. 1 Модельного закона "О государственных секретах", принятого постановлением Межпарламентской Ассамблеи государств - участников Содружества Независимых Государств от 16 июня 2003 г. № 21-10
    (Информационный бюллетень Межпарламентской Ассамблеи СНГ, 2003г., №31 )
    Государственная тайна - защищаемые государством сведения, несанкционированное распространение которых может нанести ущерб или повлечь тяжкие последствия для национальных интересов государства и общества, их безопасности и обороноспособности, а также создать реальную угрозу безопасности либо конституционным правам, свободам граждан и их законным интересам.
    Ст. 2 Модельного Закона "О государственной тайне", принятого постановлением Межпарламентский Комитет Республики Беларусь, Республики Казахстан, Кыргызской Республики, Российской Федерации и Республики Таджикистан от 4 апреля 1999 г. № 8-14
    (Информационный бюллетень Межпарламентской Ассамблеи СНГ, 1999 г., № 21-пр)
    "Государственная тайна" - сведения, составляющие государственные секреты в соответствии с законодательством Республики Беларусь и (или) государственную тайну в соответствии с законодательством Российской Федерации, переданные друг другу и (или) полученные в процессе двустороннего сотрудничества.
    Ст. 1 Соглашения между Республикой Беларусь и Российской Федерацией о взаимном обеспечении защиты государственных секретов Республики Беларусь и государственной тайны Российской Федерации от 20 января 2003 г.
    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • Strenger Onliner Moto Club
    офлайн
    Strenger Onliner Moto Club

    8936

    23 года на сайте
    пользователь #3663

    Профиль
    Написать сообщение

    8936
    # 23 августа 2013 01:01
    maxim80:

    Strenger, направьте свои вопросы в орган, который контролирует загсы и попросите чтобы ответили с указанием статей/законов, а не воду нагнали :)

    Это что за орган такой, кому писать?

    видно на онлайнере на мои вопросы не ответят :(

    Профессиональный фотограф-видеограф
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29626

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29626
    # 23 августа 2013 02:39

    Это что за орган такой, кому писать?

    ЭАГСы? Минюст!

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!