Коллекционирование старинного стекла .бутылочки чернильницы

OLDBOTTLESHUNTER, Дааа, удивлен.. Чето у меня рука именно к Ней потянулась, мне в первую очередь понравилось что на них названия городов написано и имя. А поставил я их на бокал пивной, пока фото делал.. Ну и со слоном ,тоже ниче такая..

Кстати на Жданах только у одного чувака я видел бутылочки, так что это тоже как на копе "можно поехать и ничего не найти "

OLDBOTTLESHUNTER, Со слоном маленькая грамм на 150, не больше и она не плоская,больше квадратная такая.., т.е. дно в форме квадрата.

Пора уже самому информейшн искать, а не Вас озадачивать

65Aleks56, Я рад вас приветствовать в нашей теме . Мы сами находимся в Беларуси .К Восточной Пруссии питаю особые чувства .так как мои корни оттуда . Бывал в Кенигсберге неоднократно . Очень много копал.Для стекольщиков там просто рай .Огромное количество стекла от туда расходилось по разным континентам даже .Это у нас ф Беларуси коллекционирование стекла совершенно не развито. Так же как и Вы я стекло сначала просто продавал. Но некоторое время назад почему то решил собрать коллекцию,и возможно продвинууть всеми возможными методами этот вид коллекционирования и у нас ,в регионе где мы живем. Пруссия это территория загадок ,регион с богатейшей историей ,страна тайн,загадок,при одном воспоминании о Пруссии возникают ассоциации со средневековыми замками , некой готичностью. Это рай для копарей кладоискателей ,искателей приключений .история пруссии была очень богата на события . И в каждом городе ,они хоть и не большие и русиффицировано переименованы есть своя тайна .Есть так же и своя аутентичность которая сохранена даже после десятков лет русификации .Все равно есть районы куда попадая ощущаешь что ты именно в Пруссии .Где сквозит германской историей . В начале темы я писал о пивных бутылках и из Вашего города как и из многих других ... очень большую часть наших находок стеклянных найденных на территории беларуси принадлежит к вашему региону .Но к нам эти артефакты пришли в связи с печальными событиями . В связи с самыми кровопролитными войнами в истории человечества .С Первой Мировой Войной и Великой Отечественной Войной . Принесено это все стекло к нам было врагами .однако мы отходим от ненависти ко всему немецкому и воспринимаем германию как дружественную страну в настоящем .А находя вещи в том числе и бутылки времен ВОВ мы абстрагируемся от событий происходивших в то время. Нам интересна история промышленности в том числе и Германии.интересна история промышленников хозяев пивоварен история пивоварения неотъемлемой частью которой является и тара для упаковки пенного напитка Которому особое значение придают в германии и восточной пруссии в том числе .Знаю что здания бывших пивоварен во многих ваших городах являются местом паломничества искателей .Много бутылок имеется и у местного населения .У нас с этим гораздо тяжелее .и все стеклянные кладези иссякают ,стекло у нас стоит несоизмеримо дороже чем у вас . И интерес в определенных кругах к стеклу из Восточной Пруссии у нас очень велик .Так же очень интересна и керамика ,о которой я писал выше . С родным стеклом у нас сложновато . не было у нас такого богатого периода который после себя бы оставил большое количество качественного подписного стекла

Вы пишете что нравится имперское стекло времен царской России .Да ,это интереснейшая тема . В Москве и на данный момент люди копают по стеклу имперскому не затрагивая неких запрещенных мест .Есть сайты стекольные но у них направленность в основном на Российское стекло .Разнообразие и богатство утилитарных изделий на выброс (упаковочной тары) времен росссийской Империи конечно просто поражает .Поражает и качество исполнения некоторых бутылок .Конусовидные различные бутылки из рубиново красного и янтарно медового цвета поражают .Сейчас даже стекломассы с таким сложным цвеетом не делают.действительно красивых стекольных цветов нет даже в декоративных изделиях производимых стекольными заводами средней ценовой категории .

Но Российское стекло у нас очень дорого . Если покупать его здесь .да и предложений почти нет .Если не брать в расчет флаконы из под одеколона Брокара ,самые распространенные ,которые уже есть у всех в коллекциях. Царские пивные бутылки проходят по баснословным ценам в сотни долларов.При этом они продаются . Найти его в земле у нас архисложно .Выручают строители при проведении земляных работ .спасибо тем кто не давит и не разбивает эти стеклобутылки и не ленится набрать или сообщить мне .Единственное место где еще можно найти их это места стоянок Российской Императорской Армии .Вот поэтому и связан казалось бы безобидный коп по дореволюционным сбросам стекла с запрещенными действиями к сожалению. Однако еще некоторое количество стекла есть у населения в сельской местности. Но что бы его добыть нужно немало времени ,материальных затрат на бензин и прочее. Многих это останавливает . Когда то были времена ,стекло особо не брали .но обстоятельства поменялись .теперь это востребованый товар в определенных опять же кругах. И я создал эту тему для популяризации этого хобби именно не на кладоискательских порталах где специфическая публика ,а именно на этом,популярном среди обычных людей .и я вижу что интерес есть .Чему я несказанно рад .Пусть тема и не разрастается сотней страниц коментариев и участников не так много ,но я вижу что это все люди действительно интересующиеся .рассказывайте своим товарищам о ней ,пишите , показывайте свои находки .А откуда они это не столь важно .Все можно найти на незапрещенном чердаке . я столкнулся со случаем когда люди спрашивали у меня информацию по керамическим бутылкам ,так как в сети все их интересующее не нашли.так как кроме интернета есть и другие источники для почерпывания знаний ,так вот они побоялись спрашивать и показывать свои керамические находки .Так как будто они нарушители закона .Но нааш основной инструмент это просто лопата .и мы не используем металлоискатель .и место нашего поиска может быть и в черте города,или на месте старого хутора и ищем мы только стекло .никаких кладов никто толковых не найдет .А стекло искать еще ни кто не запрещал . Да и большая часть его к Беларуси не имеет ни какого отношения и не является ее наследием .Все привозное .Так что не бойтесь и показывайте ,делитесь своими впечатлениями от поиска ,возможно интересными историями с оным связаннымии .

65Aleks56, Будет очень интересно посмотреть на Вашу керамическую бутылку .Если есть желание то добавляйте фото .я думаю всем участникам темы будет интересно увидеть ее ,тем более что она найдена где то в родных для нее краях. Что касается бутылки со слоном .Карл Мампе . У нас находится некоторое количество таких бутылок ,или штофов. Тоже разных цветов и размеров и цветов .Видел прозрачного ,изумрудно зеленого ,и коричневого цвета .Формы их все похожи на тот который показал Ув.lykoshko .Только объемы разные .Знаю человека которого интересуют именно эти бутылки ,именно с изображением слона .

Что касается бутылочек Магги . найти их в земле так же все сложнее и сложнее .В РФ они стоят ,особенно самые распространенные ,мелких емкостей ,от номер "0" до номер "4",не очень дорого и часто продаются подборками .У нас ситуация другая. Бутылочка с номером ноль стоит от семи долларов . номера 1,2,3 примерно столько же . Большие бутылки из под магги у нас являются редкостью. Это еще связано и с их трудносохраняемостью. Мелкие бутылочки сделаны из толстого стекла и соответственно сохранялись в большем количестве чем большой объема тара . В продаже я только один раз видел бутылку объемом наверное в пол литра .Стоила она 45 долларов и была быстро куплена .Больше я их не встречал .Только в осколках. Это печально .Но никогда не знаешь что тебя ждет в поиске .Это все один большой сюрприз. В том и есть интерес)))).Видел в РФ Магги и с родными наклейками ,Магги может быть вообще отдельным видом коллекционирования в стекольной теме .Ведь бутылочки не меняя общую концепцию дизайна несколько видоизменялись в зависимости от года производства

Но на этом фото представлены не все разновидности .были бутылочки со стеклянной пробочкой . Да и стекло у них такое классное ,если говорить о довоенных и военных образцах. Кстати о Магги .Буквально вчера я достал из земли такую бутылочку. Второй номер .Как раз ее у меня не было ,и керамическую бутылку небольшой емкости .Постараюсь в скором времени сделать фотоотчет о моей небольшой подборке Магги ,такой какая она на сегодняшний день. Однако спешить не будем . Еще незакончено с заводом Калинкин .ту бутылку которую я ждал из Баранович давно получил. Но жуткий недостаток времени что бы перефотографировать.

65Aleks56,

Из вашего города

Видите какая она матовая . Должна быть блестящей .Но она пролежала много десятилетий наполовину зарытой в землю .на поверхности .И осадки ,ветер ,солнечный свет ,пыль и прочее ,в течении десятилетий убрали с нее глянец .И поверхность тонко и красиво матирована .Другая сторона блестит. Вот такой отпечаток времени накладывает время на казалось бы ни с чем не реагирующее стекло .

Вот еще из тех краев

Прусская с крестом

Бутылка у нас очень редкая. Насколько конечно я знаю. у меня их две .Одна из них привезена из Фишхаузена (Приморска )

Вот из

Тильзита

1937 год .

и из

Гольдапа

И не только пивные .Есть и минералка Уильяма Креха. Все если будет интерес можете почитать в теме. Об истории предприятий . Ну про свою пивоварню в Черняховске думаю вы знаете .А так есть стекла очень много из различных городов Германии . И этот список все пополняется и пополняется .Возможно кому то и когда то мое собрание будет интересно .

65Aleks56, В общем камрад вы приняты .Ждем и от вас фото .Качество и художественность тоже не сильно важны .

lykoshko, Приветствую .Про Кисслинга нарыл. Сегодня отпишусь.

Итак о Конраде Кислинге ,бизнесмене 19 века под продукт которого у нас с lykoshko, есть одинаковые емкости .Начнем с того что Кисслинг являлся владельцем пивного паба -пивоварни .Крупного паба .Судя по размаху и шикарности интерьеров дающего фору даже легендарной Хофбройхаус . И рассчитан ресторан был в основном на богатых людейй но обстановка там была всегда демократичная. Платишь деньги ? нормально одет ? Дабы не портить своим видом настроение окружающим -заходи и употребляй продукт .Хотелось бы отметить что пивные в германии это не просто общепитовские заведения.Это нечто большее. Это место больше для общения .Как у нас принято между мужчинами проводить время в гаражах ,так у немцев сборы проходят в пивных и пабах. Ну от лирики к собственно предмету разговора . Паб пивоварня находятся в городе Вроцлав (Бреслау).

Само здание заслуживает внимания .Как внутренне так и внешне оно было отделано шикарно .Это не была типовая застройка.Здание выстроено с использованием особо прочного и обладающего повышенной декоративностью кирпича .Построено оно было в конце 18 века . В эклектическом стиле была собрана и практичность его и эстетическая составляющая,которая являлась ключевой. Упор в этом пабе шел на шик ,высочайшее качество обслуживания и репутация сего заведения была соответствующей .

В 1888году оно было приобретено семьей Кисслингов .были вложены огромные материальные средства в развитие этого предприятия. Как в пивоваренную составляющую так и во внешнее убранство залов .

Сами Кисслинги были родом из Баварии ,Это наложило отпечаток на оформление многочисленных залов .Много где использовались гербы различных земель Германии,соответствующая атрибутика ,баварские и франконские мотивы красной нитью прослеживались во всем убранстве

Можете оценить красоту

интерьеров

Эти фото были сделаны в промежутке с 1900 по 1905 год.

Еще хочу отметить что в этом пабе существовало множество залов и они были оформлены тематически с уклоном например к французскому стилю .Вот так выглядели места во французском зале

Баварский зал выглядел несколько иначе

Отличная обстановка ,где всегда ценился и поддерживался идеальный порядок ,как что касается чистоты так и поведения посетителей,уровень обслуживания ожидаемо сделали ресторан самым известным и посещаемым в Бреслау . Конраду Кисслингу конкуренцию мог составить разве что Schweidnitzer Келлер.Эта семья занималась испокон веков ресторанным бизнесом в городе. А Кисслинги были все таки мигрантами из Баварии.Поэтому при ведении своего бизнеса Конрад Кисслинг не был монополистом. Это вынуждало совершать некие креативные ходы в борьбе за посетителя. В то время в ресторане была постояннная акция .Всем покупателям второй кружки пива скидка 30 процентов .

так же был пущен омнибус (подобие конного такси ) путь которого пролегал естественно через ресторан пивоварню. Многие гиды проводившие по городу экскурсии строили свои маршруты с посещением либо прохождением мимо этого ресторана.Величественность строения редко кого оставляла равнодушным. и многие туристы не по одному разу посещали это заведение.И слава о шикарном месте в Бреслау разошлась далеко за пределы города.

В возрасте 65 лет Конрад Кисслинг отошел от дел .Управляющим стал его старший сын .А младший занимался поставками льда на нужды пивоваренного завода. Известно что ледники ( погреба для хранения вырезанного в прудах зимой льда)при младшем сыне были несколько модернизированы,применялись разные "ноу хау" секретные разработки. Лед оттуда поставлялся даже в сам Берлин .Время правления сыновей характеризуется еще и побочными видами бизнеса. То так же косвенно направленных на увеличение посещаемости заведения .например было организовано производство по выпуску газа для уличного освещения(фонарей).И такого типа фонари во множестве ярко освещали в вечернее и ночное время всю территорию около паба. В то время как в других злачных местах города царил полумрак .и считалось очень престижным проводить время в этом пабе. На его базе существовали различные пивные клубы .Была открыта фотогалерея ,проводились культурные мероприятия камерного характера .

От внутреннего убранства к внешнему интерьеру .Сохранилось фото 1905 года .Собственно вход в ресторан

Это уже сегодняшние дни .Качество исполнения очень достойно . Реставрация не проводилась именно того что мы видим на фото .В прямом смысле слова построено на века .Кстати на фасаде мы можем видеть тот же логотип что и на бутылке

Логотип на бутылке

Улица на которой расположено здание носит название "Жертв Освенцима ".Прежнее название Junkernstraße .Это был самый престижный и прибыльный для подобного бизнеса адрес еще и потому что вся улица была заселена богатыми людьми ,потенциальными клиентами. Вся городская знать была сосредоточена в том районе .Но это что касается самого ресторана .Но что мы знаем о самом пивоваренном производстве? хотя бы поверхностно

Тут хранилось само пиво .В подвалах . вот так это место выглядит в наши дни

Вот канатная дорога в 1885 году .она существенно облегчала труд рабочих и упрощала ,ускоряла транспортировку пива в бочках

А это сам подвал .где еще производилась и санитарная обработка бочек

Т

еперь мы можем немного виртуально оглядеться оглядеться

так выглядит в наши дни бывшая транспортировочная линия

Еще сохранились очень антуражные старинные ворота склада . теперь за ними находится автошкола

Строили на века ,соответственно веками и используется строение . Тут находятся различные фирмы и организации и район как и прежде очень востребован .

Но и бутылками тут не брезгуют . При проведении строительных работ была найдена вот такая бутылка

Она похожа на наши но несколько отличается .Время ее производства можно датировать 18 веком.Это видно по способу производства и характеру формирования венчика горлышка .насчет бутылок ,тары к продуктам Кисслинга компания предъявляла высочайшие требования. наши бутылки датируются концом 19 века .и выполнены они на высоком для того времени технологическом уровне .Тут высокое качество форм позволившее добиться очень четкого рисунка,и его общего качества,детализации мелких деталей. Формы постоянно проверялись по требованию технологов пивоваренного производства. И была отбраковка изношеных. Что например не характерно для бутылок Леккерт .Формы были ужасающего качества .А тут немцы. ничего не скажешь.точны и дотошны во всем

Еще можно отметить выпускались различные открытки рекламного характера .

Выпьем у Кислинга

Вот мы и узнали откуда при

шла эта красивая бутылка к нам в Беларусь .

И в заключение хотелось бы сказать о смысле надписи на оборотной стороне .

vor missbrauch wird gewarnt

на лицевой стороне есть надпись schutz marke, защищенная торговая марка . Оборотная надпись гласит что предупреждение о защищенности торговой марки было и использование тары для контрафакции продукции будет преследоваться по закону .Смысл таков .так считается верным .но есть и еще одна версия .Которая гласит что потребитель предупрежден о вреде чрезмерного употребления налитого в бутылку. Но мне это кажется маловероятным. я придерживаюсь первого варианта расшифровки . Но остается еще не ясным один факт .Что символизировал такой странный венок.и что за растения ,точнее их стилизация были приняты за основу изображения. будем искать ответ и на этот вопрос.

Круто... Прочитал на одном дыхании...

А я сегодня случайно узнал про бутылочку которая как то попалась мне, и показалась мне мало интересной,а точнее совсем не интересной. Я ее даже не помыл,но прихватил. [censored] написал статью.., сижу читаю и там фото старой рекламы моей находки...

Оказывается был в не Одеколон "Жигули". Выпустили его в 1941 году. http://news.[censored]/society/501259.html?f

Блин чето никак не пойму, что там в верхнем левом углу на картинке написано ?

65Aleks56, " Недавно капал нашёл бутылки пивные штук 30 довольно редкие даже для Инстербурга повезло."
Когда я читаю такие слова меня прям подкидывает... У меня конечно опыта никакого по сравнению с Вами и копать я стал только в этом году, но я блин больше одной, двух ну трех не находил.., а в основном вообще ничего. Если бы я 30 откопал меняб кандражка взяла...

lykoshko, Да всё просто в городе есть 4 места где роют 2 места которое знают все .это пивзавод немецкий и стекляшка свалка немецкого мусора после войны там найти можно что угодно.бутылки вилки ложки кружки знаки значки эмалевые вывески попадались с рекламой пива .Но там капают все даже с области .И есть 2 места с ограниченным кругом людей я и мой друг одно из них болото капать его можно когда жаркое лето и оно подсыхает .Раньше там огороды были и я там лет с восьми лазил монетки значки собирал по пахоте .В 90 люди огороды бросили и они заросли капать я начал их год назад в декабре и сейчас его капаю .второе место это поле там капаем в августе когда трава большая чтоб видно не было .Так что всё просто меньше народа меньше канкуренция.И 30 бутылок это не придел сюда не входят бомбы и фаусты это бутылки из под шампанского и винные такие как в начале сайта фотографии есть там зелёные и рыжие а у нас ещё синии попадаются.Мы берём бутылки с носителями информации пустые не интересны зажрались наверное. при просмотре сайта видел стакан с солдатами друг нашёл бутылку фляжку с изображением солдата как на стакане и девизом на обратной стороне.Есть место в центре города там стоял отель немецкий при прокладке газопровода вскрыли подвал Мы с другом уговорили тракториста посредством житкой валюты не много полазить там

lykoshko, Нашли много интересного в самой канаве начали копать вбок и вскрыли часть подвала а там эльдорадо для стекольщика.Бутылки лежали вдоль стен уложены друг на дружку две бочки пивные.В ящиках стояли бутылки очень много но нам вышел облом приехал подрядчик тракториста начал прогонять нас мы ему деньги предлагали не в ковкую упёрся гад мы в наглую начали рыть эльдорадо рядом хоть что то схватить Но . прибыли друзья с мигалками и погрузили нас в воронок благо дежурный кореш мой оказался отделались испугом.Вот такое эльдорадо у нас есть видит око да зуб неймёт

OLDBOTTLESHUNTER, Сейчас при строительстве стадиона на острове копатели машинами оттуда бутылки возили.Так говорят но народ побурел цены лупят мама не горюй простое стекло 500 рублей. А на счёт щербин трещин на посуде они считают что это приносит не удачу несчастье по этому избавлялись от этого.

Вот такие бездушные советские фунфырики..

Отмыть их сложновато...

OLDBOTTLESHUNTER, У мня все копаные, чердачных нет, не считая двух с Поле Чудес...

А чего мордеры цепляются, карточки ставят.., все чин-чинарем, матом не ругаемся, что Онлайнер зазвездило ?

Так мы этого мордера сместим с должности, если надо...