Кто сам гнал машину из-за границы?

Давно попалось на сайте автобизнеса одно высказывание. Скопировал его и шлю теперь всем друзьям, которые свято верят в то, что на улицах Германии машины поголовно дешевле Минска и при этом 7-10 летка должна быть как из фабрики. Всю цитату приводит не буду (много), но в целом (с оговоркой на РЕДКИЕ исключения) это так:

Ехать в Германию или вообще куда-нибудь целесообразно если согласен заплатить за машину в хорошем состоянии минимум на 600-700 у.е дороже чем на рынке, бывает и в 1000 не вложишься, - но !!!! - основное отличие машины там - за дорого она будет практически в идеальном состоянии, если ты ее еще сам берешь в большом автохаусе с немцем коренным и с годовой гарантией и не говоришь что на вывоз (типа на немца). Машина стоит дорого, она нереальна для нашего рынка - нет навара, т.к наши лохи в основном привыкли к упилкам и дешевым ценам, даже если пригонишь хорошую машину и выставишь реальный ее ценник с работой - никто не поймет, потому что рядом будут стоять такие же , но трупы без документов, отполированые, политые плаком, колеса лысые - силиконом, на литых дисках обязательно (чтобы отвлечь внимание), мотор замарафечен присадками и т.д., и покупатели конечно возьмут машину на 700-1000 у.е дешевле, не понимая что может в дальнейшем вылезти. Хорошую машину немец продает своему же немцу или автохаусу и цена не маленькая - упилка, битого, проблемного - продают нашим перегонам, а они уже впаривают местным лохам, желающим кататься на импортной машинке, задаром и рассказывать как выгодно взял машинку 99 года за 3 косаря - германскую.

Это было написано года 3-4 назад. Для машин ценового класса до 10000 у.е и возрастом 6-8 лет сейчас можно сказать что нерастаможенная б/у машина с гарантией (не словесной) стоит также как растаможенная в Минске.

<...тут удалил.. >

В Германию можно ехать за дорогой машиной (на них разница действительно существенна при доказуемой гарантии, что она не была сварена из двух). За бюджетную сейчас Вы наверняка заплатите дешевле в Малиновке или Ждановичах. А 1000 у.е-это тот пряник, который иногда может заставить себя верить во все, что говорит продавец на рынке Минска или описанный перегон.

Повторил прописные истины и не более того

вроде и не претендую на звание Нострадамуса. Или что-то иное должен был написать? Могу удалить без проблем.

Когда приедешь в Германию, то на то что пожелаешь финансов не хватит, а на что хватит желания не будет. Особенно это касается искушённых покупателей с "Малина-Жданы-объявки", если человек впервые выезжает за машиной за границу, то он обычно в шоке от цен - Там оказывается всё дороже! Единицы едут за хорошей машиной, а остальные с желанием съэкономить косарь-два которые конечно же зарабатывает гоняла, всеж об этом знают.

Shura1, цена на машину - не единственные расходы. Еще нужно и жить где-то и есть что-то и передвигаться. На все это уйдет немало денег, которые в результаете могут немерянно увеличить общую стоимость машины. Особенно, если ехать впервые.

ИМХО, лучше всего ехать к друзьям/родственникам/знакомым. И желательно воспользоваться их помощью в поиске машины. Только в этом случае можно неспеша обшарить местность и найти то, что хочешь.

Далеко не у всех имеющих комп подключен интернет, к тому же рынок завален автомобилями, перегоны-перекупы зарабатывают косарями, почемуб не съездить и купить дешевле. А по приезду всё оказывается совсем не так, да и расходы на поездку для людей без опыта могут быть просто астрономическими, а купить хочется чистенькую, с комплектацией, без малейшего изъяна и за три копейки.

Подскажите, если на Mobile.de в описании машины стоит пункт "Scheckheftgepflegt", что значит "Полная история обслуживания" - можно ли ориентироваться на цену такой машины как на цену необходимого авто в Германии в хорошем состоянии, что называется "Без проблем". При условии ,конечно, что не указаны косяки типа "besch&#228;digtes Fahrzeug"(имеет повреждения) и "Motorshaden"(упиленный мотор). Заранее извиняюсь за возможные неточности перевода, ибо в немецком не силен.

Johney, насколько я себе представляю, "Полная история обслуживания" и "не бита-не крашена-1 хозяйка-бабушка-в церковь..." - немного разные вещи. Первое - документально подтвержденная история автомобиля, второе - голословные заявления? Где я неправ?

Scheckheftgepflegt предполагает лишь наличие сервис-книги (а у турков/арабов зачастую, даже если это слово фигурирует в объяве, в реальности нет даже сервис-книги...).

Подтверждаю. Наборные штампы продаются в любом магазине канцелярских товаров. Понятие scheckheftgepflegt мутировало просто к наличию сервисной книжки. Наличие-не есть обязательно история. Приходилось видеть последние записи датированные годом так 2005-м и машину в буквальном смысле посеревшую без движения и засцанную (везде шерсть собак и стойкий запах мочи).

Вообщем, оценка продавца- это набор нескольких субъективных факторов. Тут уже много раз их упоминали. Укажу лишь еще на пару нюансов, о которых мало пишут.

Обратите внимание и на размер предприятия. Если у торговца 20 машин выставленных на заднем дворе какой то промышленной зоны, то я бы не доверялся. Если это настоящий центр, машины относительно свежие, количество от сотни-двух, в 70% преобладает один производитель, то это говорит, что владелец как минимум Vertragsparner какой то марки (через него сбрасывают лизинговые машины, автомобили с выставок, машины с остатком гарантии или принятые в зачет новых и т.д.) У такого scheckheftgepflegt имеет совершенно иной смысл. Но опять же.. цена в больших автохаусах выше. Вы сами оцениваете степень надежности и платите за риск

Рассказываю про еще одну популярную довольно новую халтуру: покупки у чаcтников еще очень желанны самими немцами, т.к частники хранят чеки на сделанные работы и историю а/м можно посмотреть ( это из-за того, что спорные финансовые требования имею силу 2 года, если не ошибаюсь, и вменяемый человек хранит финансовые бумаги, чеки, выписки по счету, подтверждающие платежи 2 года). Халтурщики нанимают дедушку, платят пару десятков евро с машины, чтобы тот выступил как "частник" и отгоняют ему машину во двор. Все. Покупатель видит "дедушку" Оформляет продажу потом другой человек ( "друг, брат, сват", которому она и принадлежит), Психологически человек с "дедушкой" быстрей договаривается.

Редко (они тоже номера меняют), но все же помогает проверка указанного контактного номера по тел. книге или гуглу. Если номер указывает на совершенной другой адрес или светится часто в продажах авто, то этот частник-липовый и переписку с вами ведет совершенной другой человек.

На закуску еще одна правдивая ситуация. Не с целью запугать, а с целью подготовить к возможному развитию событий.

Сейчас очень много автохаусов банкротится. По законадательству юр. лицо не имеет право принимать фин. обязательства, зная о грядущем банкротсве(insolvenz). Если он об этом знает и все равно берет на себя обязательства, то может попасть в тюрьму. Но это по закону и если будет доказан умысел (длительность и сложность процедуры представляете). Что ему закон, если он наберет 200 тыс., получит полтора года в худшем случае и выйдет на свободу через 8 месяцев..

Или второй вариант: за месяц с момента перевода денег из РБ он понял, что все-таки обанкротился. Тогда и в тюрьму не надо. Ему после заявки на банкротсво назначают управляющего и все. А через несколько лет он чист пред всеми обязательствами (они с него снимаются).

Посему Ваш авансовый платеж переводом может просто напросто пропасть, а Вы, приехав, можете получить от улыбающегося владельца регистрационный номер дела о банкротстве и совет обратиться к управляющему имуществом, назначенному судом. И все. Согласно закона выплата зарплаты текущим работникам - приоритет, а остальные долговые требования- из того, что останется. Если останется.... К сожалению закон о банкротстве подтолкнул многих к злоупотреблениям вроде вывода активов на имя супруги -> набор долгов -> банкротство-> жизнь под финансовым контролем (не помню, шесть лет вроде, но при этом очень щадящим: скромное авто, траты на быт допускаются) и как бонус сотни тысяч евро закопанных у родителей жены в саду.

Посему сейчас платить за что-то можно имея в руках все документы в том числе бриф( teil I/teil II). Если вам их не дают (будет завтра), то очень вероятно, что бриф задержан банком или управляющим банкротством и будет выдан после поступления денег им (!).

Ни и? Где проблема? Можно подождать пару дней, если машина того стоит... Все бы хорошо, но человек подавший заявления о банкротстве не имеет права самостоятельно распоряжаться машиной (сделка будет аннулирована) и купчая должна подписываться не им (он уже не собственник), а уполномоченным лицом. Или им при наличии от "брифодержателя" письменного обязательства передать права собственности и указаний куда и кому платить. Иначе Вы оказываетесь заложником того, как поступит с деньгами владелец.

Будьте осторожны и лучше консультируйтесь перед покупкой. В любой случае, никаких подписей без изучения документов собственности и того, кто внесен в бриф как владелец.

Одним словом, особенности покупки техники на Ждановичах (гарантия до двери) знает любой белорус. Так же и с машинами: особенности и нюансы видны жителям внутри страны на порядок лучше, нежели гостям. Если Вы не живете внутри страны, то покупка для Вас будет скорей всего лотереей. Время идет, ситуация меняется. Мораль на авторынке ФРГ тоже, но, к сожалению, в худшую сторону. Лучше старайтесь найти знакомого, которому вы могли бы доверять.

Получилось опять много Хотя об этом мало где пишут.... Быть может кому-то и пригодится (осведомлен== вооружен). Обещаю больше не писать.

Храбрый Викинг, да тут в принципе все уже и без меня написали. В общем и целом, бюджетная, но качественная машина сейчас будет дороже, нежели на рынке в Минске. Хотя для наших людей главное - цена Отсюда и весь шрот, который тянут автовозами. Это и было главной мыслью. Писать можно о многом.. Где только столько времени найти?

Citron, остаточная гарантия на авто

Да какие могут быть "окончательные и не подлежащие сомнению гарантии"? Их нет и не будет. Вы приходите штаны покупать и оцениваете живьем товар, щупаете его, смотрите что за магазин, где расположен, на слуху ли он у потребителей и т.д. Это не одна бумажка, а некоторое количество субъективных факторов. И потом в какой то мере Вы себе говорите "Верю, что не подделка и товар качественный". Так и здесь. У разных продавцов сервисная книга имеет разный вес. Качественно обслуживаемую машину за очень редким исключением можно встретить в нижних строчках отсортированных по цене результатов. И даже если встретили, то уж точно она не простоит и 3-х дней, не говоря уже о том, чтобы дождаться Вашего приезда.

Ищите знакомого, пусть звонит, спрашивает о гарантии ( сказать, что авто уедет за рубеж всегда успеет), посмотрит живьем авто, оценит продавца. Если есть сомнения, позвонит туда, где она обслуживалась и т.д. Если машина того стоит, пусть заплатит 70-80 евро и подъедет на Тюф или Декру для диагностики. Ну глупо же платить 7-8 тысяч евро за недорогую машину и экономить 80 на том, чтобы ее проверить В конце концов тебе на ней ездить.

К любой покупке с головой надо подходить. И все равно она будет содержать долю риска. Гарантий Вам никто не даст.

Еще раз: это если Вы ищите автомобиль на года. Вроде "купил и поехал". Если же морально готовы в случае чего довести ее до ума, то тут много телодвижений не надо. Их все описали уже много раз.