Ответить
  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11282

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11282
    # 30 марта 2008 15:46 Редактировалось БыкЗдоровый, 11 раз(а).

    Всем привет!
    Уже 25 лет занимаюсь ценными бумагами в Беларуси. Из них 10 на госслужбе. Постоянно сталкиваюсь, что наши люди не очень понимают что такое акция и облигация, и какие у них права и обязанности. В связи с этим решил помочь.
    Если Вы акционер белорусского АО (ОАО или ЗАО) или владелец облигации белорусского эмитента и вам нужем совет или консультация , то обращайтесь , постараюсь помочь.

    В данной ветке обсуждается только белорусский фондовый рынок и ценные бумаги белорусских эмитентов .

    Барахолка (куплю-продам ценные бумаги) в ветке строго запрещена и будет наказываться карточками.

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • Игар_Тигар Member
    офлайн
    Игар_Тигар Member

    289

    9 лет на сайте
    пользователь #1527824

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 24 марта 2018 20:08 Редактировалось Игар_Тигар, 1 раз.

    как уже обозначил ранее, к сожалению, с минфиновскими облигациями не сходимся в датах погашения (меня интересует 2020 год).

  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    7 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 24 марта 2018 21:31
    Игар_Тигар:

    как уже обозначил ранее, к сожалению, с минфиновскими облигациями не сходимся в датах погашения (меня интересует 2020 год).

    В торговой системе, насколько помню, вгдо210 выставляется

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    8 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 25 марта 2018 17:33
    Кefir:

    Впереди выход без налоговых валютных депозитов под 5% и ниже.

    Соль на рану... не было печали. Сиди теперь и думай. Хотел по случаю часть в ДУ по приказу в российские дивидендные истории "припарковать", так нет же... как раз ко времени вся эта "ядовитая" история с неизвестными, но явно - масштабными последствиями. Так что придется прикупить пока ВГДО.

    Как я понимаю - помимо всех прочих "подергиваний" я могу просто дать брокеру несколько поручений на покупку ВГДО№ ... (по списку), каждое в пределах суммы на брокерском счете, с правом частичной покупки - ну типа аналог бай-лимит ордера? Пройдет такой номер?

    Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд

    По ВГДО 210
    Дата и время Номер Номинал Расчеты Режим Цена Валюта Количество
    22.02.2018 15:23 210 1 000 S-T+0 Непрерывный 2-й аукцион 1 025 USD 20
    16.03.2018 11:33 210 1 000 S-T+N Форвардные сделки 1 030 USD 10
    16.03.2018 11:33 210 1 000 S-T+N Форвардные сделки 1 031 USD 10
    22.03.2018 14:08 210 1 000 S-T+0 Непрерывный 2-й аукцион 1 030,19 USD 43
    22.03.2018 14:09 210 1 000 S-T+0 Непрерывный 2-й аукцион 1 031,51 USD 10
    22.03.2018 14:09 210 1 000 S-T+0 Непрерывный 2-й аукцион 1 032 USD 20

  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    7 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 25 марта 2018 18:04
    1885155:

    Пройдет такой номер?

    Да. Пройдет. Но активность торгов у нас явно оставляет желать лучшего, поэтому если Ваши запросы на цену не совпадают с "рынком", можете простоять долго. В форвардных сделках виден банк, выставляющий встречные заявки. Можно позвонить и уточнить перспективы.

  • Difler life:) community
    офлайн
    Difler life:) community

    911

    15 лет на сайте
    пользователь #167861

    Профиль
    Написать сообщение

    911
    # 25 марта 2018 18:41

    Кстати, можно ли как-то увидеть заявки на покупку/продажу облигаций без терминала в системе бвфб ?

  • Camedia Member
    офлайн
    Camedia Member

    152

    17 лет на сайте
    пользователь #84980

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 25 марта 2018 19:20 Редактировалось Camedia, 1 раз.

    :(

  • 1602059 Junior Member
    офлайн
    1602059 Junior Member

    90

    9 лет на сайте
    пользователь #1602059

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 25 марта 2018 20:16

    Есть ли ещё в наличии облиги минфина 244 выпуска?

  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    7 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 25 марта 2018 20:34
    Camedia:

    А можно в непрерывный двойной аукцион выставлять несколько заявок без резервирования под каждую?

    Нет. Смысл НДА - деньги против бумаг. Т.е. любая заявка должна быть обеспечена.

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    Difler:

    Кстати, можно ли как-то увидеть заявки на покупку/продажу облигаций без терминала в системе бвфб ?

    Нигде, вроде, не встречал. Возможно на сайте биржи что-то внутри дня и показывают, но не уверен...

    Добавлено спустя 8 минут 15 секунд

    1602059:

    Есть ли ещё в наличии облиги минфина 244 выпуска?

    На рынке торгуется 243 и 240 выпуски по 4,7% и 210 по 4%

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 25 марта 2018 20:49
    1602059:

    61
    # 25 марта 2018 20:16
    Есть ли ещё в наличии облиги минфина 244 выпуска?

    Есть еще примерно на 9 млн.

  • Игар_Тигар Member
    офлайн
    Игар_Тигар Member

    289

    9 лет на сайте
    пользователь #1527824

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 25 марта 2018 22:42
    LeonardoAi:

    На рынке торгуется 243 и 240 выпуски по 4,7% и 210 по 4%

    Интересует покупка 210 выпуска. Не подскажите какой алгоритм действий? Просто придти к брокеру и сказать что хочу приобрести 210 выпуск по 1 030 USD за штуку (предворительно разместив необходимую сумму на счете депо)? (При этом не обязательно что сейчас есть/нету открытые позиции на 210 выпуск?)
    Просьба не кидать тапками, с биржей ценных бумаг сталкиваюсь впервые.

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    8 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 25 марта 2018 22:58
    LeonardoAi:

    Нет. Смысл НДА - деньги против бумаг. Т.е. любая заявка должна быть обеспечена.

    Постановка задачи (цифры условные): купить облигаций на 20 Килобаксов, любых из списка: 210 и т.д., какие будут на рынке. Как я понял - все заявки нужно обеспечивать деньгами, т.е. если я, к примеру, оставляю 5 заявок на 20К по 5 разным бумагам - мне нужно иметь на счету 100К? А можно ли как-то "выкрутиться" двадцаткой, скупив то, что появится первым? Понятно, что можно попытаться выкупить чужие заявки на продажу, но это нужно мониторить... не всегда есть возможность. А вот ежели как-нибудь свои заявки разместить?

    Добавлено спустя 46 секунд

    LeonardoAi:

    В форвардных сделках виден банк, выставляющий встречные заявки.

    Добавлено спустя 16 секунд

    1885155:

    16.03.2018 11:33 210 1 000 S-T+N Форвардные сделки 1 031 USD 10
    22.03.2018 14:08 210 1 000 S-T+0 Непрерывный 2-й аукцион 1 030,19 USD 43

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Я дико извиняюсь... за темноту дремучую. Вот здесь что есть "форвардная сделка". В чем технически отличие от НДА? Вот, к примеру, когда я покупал через ББ или БАБ первичное размещение, это дело проходило как "форвардная сделка". А здесь - это же уже явная вторичка. Поясните, плиз, подробнее, как там "виден этот банк, выставляющий встречные заявки"?

  • Кefir Senior Member
    офлайн
    Кefir Senior Member

    4496

    10 лет на сайте
    пользователь #1170324

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 25 марта 2018 23:22
    Игар_Тигар:

    Интересует покупка 210 выпуска. Не подскажите какой алгоритм действий? Просто придти к брокеру и сказать что хочу приобрести 210 выпуск по 1 030 USD за штуку (предворительно разместив необходимую сумму на счете депо)? (При этом не обязательно что сейчас есть/нету открытые позиции на 210 выпуск?)
    Просьба не кидать тапками, с биржей ценных бумаг сталкиваюсь впервые.

    Да кто в курсе расскажите весь алгоритм приобретения. Какую информацию надо надо дать брокеру, кроме номера выпуска? Как узнать цену облигаций примерную и их количество выставленных на продажу? Режим торгов надо брокеру указывать?

    Судя по сайту выпуск 243 продали 14.03.2018 года 200 шт. по 1038,55 у.е. и 6 шт по 1014,77 у.е. и в обоих случаях Непрерывный 2-й аукцион. Цена зависит от того кто выставляет облигации на продажу? Или чем обосновать такой разброс цены?

    https://www.bcse.by/ru/instruments/bond?ticker=ВГДО%20243&currency=USD

  • БыкЗдоровый Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member Автор темы

    11282

    17 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11282
    # 26 марта 2018 08:23

    Банки сейчас кредитуют юрлица в валюте под 5.5 - 5.9 % годовых..юю

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22741

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22741
    # 26 марта 2018 10:12 Редактировалось wilson, 2 раз(а).
    БыкЗдоровый:

    Банки сейчас кредитуют юрлица в валюте под 5.5 - 5.9 % годовых..юю

    это круто, то юр.лица, у которых что-то осталось под залог уже давно исчезли :) Поэтому и облиги и появились :lol:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    7 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 26 марта 2018 10:48 Редактировалось LeonardoAi, 1 раз.
    Игар_Тигар:

    Интересует покупка 210 выпуска. Не подскажите какой алгоритм действий? Просто придти к брокеру и сказать что хочу приобрести 210 выпуск по 1 030 USD за штуку (предворительно разместив необходимую сумму на счете депо)? (При этом не обязательно что сейчас есть/нету открытые позиции на 210 выпуск?)
    Просьба не кидать тапками, с биржей ценных бумаг сталкиваюсь впервые.

    1. Скажу сразу - цена 1030 низковата для текущего рынка. Это 6% годовых к погашению, рынок по этому выпуску в районе 4% (1080 ориентир). Вы, конечно, можете постоять на покупку (собственно уже недели две как кто-то стоит именно по такой цене), но это не значит, что Вы купите;
    2. По поводу алгоритма: да, идете к брокеру и даете заявку с указанием наименования бумаги, выпуска, кол-ва и цены. Под нее у Вас уже должны быть забронированы денежные средства при покупке на транзитном счете в банке (не на Вашем счет текущем, а на счете для учета средств, предназначенных для участия в торгах) и бумаги при продаже (заблокированы на Вашем счете ДЕПО для участия вторгах). Он выставляет Вашу заявку в торговую систему. В идеале (если брокер нормальный) они должны дать информацию о текущем состоянии дел, а также информировать Вас о ходе торгов. На практике ( если мы говорим про банки), как правило, клиентами занимается клиентский сервис, а заявки выставляет совсем другое подразделение (не у всех банков), соответственно информация в онлайн ходит медленнее. Т.е. Вы можете постоянно звонить и уточнять "а как там моя заявка", но обратная связь может быть, скажем так, кривой. Брокер Вам должен давать бенчмарк по выпуску для принятия решения.

    Добавлено спустя 18 минут 32 секунды

    1885155:

    Постановка задачи (цифры условные): купить облигаций на 20 Килобаксов, любых из списка: 210 и т.д., какие будут на рынке. Как я понял - все заявки нужно обеспечивать деньгами, т.е. если я, к примеру, оставляю 5 заявок на 20К по 5 разным бумагам - мне нужно иметь на счету 100К? А можно ли как-то "выкрутиться" двадцаткой, скупив то, что появится первым? Понятно, что можно попытаться выкупить чужие заявки на продажу, но это нужно мониторить... не всегда есть возможность. А вот ежели как-нибудь свои заявки разместить?

    Не совсем понятна фраза "скупив то, что появится первым"..... Вы, как инвестор, должны определить для себя, как минимум горизонт вложений.
    Проблема в том, что у нас совершенно неликвидный рынок с точки зрения наличия постоянных двухсторонних котировок в торговой системе, так называемого "стакана цен", не говоря уже об отсутствии маркет-мейкерах. Соответственно нет постоянного ориентира по рыночной стоимости. Мы пытаемся сейчас по каким-то бумагам в ежедневном формате выставлять, но когда это делают хотя бы несколько участников, появляется хоть какая-то видимость рынка.
    Есть два решения Вашего вопроса:
    1.Никто Вам не мешает разбить свои 20 на несколько заявок и выставлять по каждому выпуску хоть одну штуку на покупку (надо единственное сказать, что банки, порою, не хотят это делать бесплатно. понять можно, если все клиенты начнут сумму в 20К дробить и постоянно дергать дилера "а как там дела", его надолго не хватит)))). поэтому лучше предварительно уточнять у брокера, что есть на рынке и просить пару дней посмотреть в торги с доступными предложениями (просто потому, что клиентский сервис может и не видеть экран или по субъективным причинам не давать полной информации)
    2. Вариант далеко не для всех, но все же. Есть режим торгов "форвардные сделки st+n, где n - это кол-во дней плюс к текущему дню. Это значит, что сама сделка заключается сегодня, а расчеты по ней (деньги против бумаг) происходят в день n. Т.е. Вы можете поставить хоть 20 заявок на покупку даже без наличия денег сегодня, указав когда именно Вы готовы это сделать. Нужно только помнить, что выставим много заявок, Вы вступаете в обязательства перед брокером. Если вдруг все Ваши 20 заявок исполняться (или даже несколько) - нужно будет ставить средства в полном объеме под все эти заявки. Именно по этому с большой долей вероятности брокер откажет Вам в этой услуге. Рисковать он не будет.

    В личку Вам написал, что рекомендую.

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    Кefir:

    Да кто в курсе расскажите весь алгоритм приобретения. Какую информацию надо надо дать брокеру, кроме номера выпуска? Как узнать цену облигаций примерную и их количество выставленных на продажу? Режим торгов надо брокеру указывать?

    Алгоритм написал выше.
    Цену можно узнать позвонив брокеру, желательно тому, кто сидит у монитора и видит реальную картинку. Но хочу сказать, что помимо картинки в мониторе есть еще много дополнительной информации о потенциальных предложениях, которые "почему-то" не выставляются в рынок. Хороший брокер должен знать о них или иметь возможность узнавать.
    Режим торгов указать тоже можно, если в этом есть необходимость.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    Кefir:

    Судя по сайту выпуск 243 продали 14.03.2018 года 200 шт. по 1038,55 у.е. и 6 шт по 1014,77 у.е. и в обоих случаях Непрерывный 2-й аукцион. Цена зависит от того кто выставляет облигации на продажу? Или чем обосновать такой разброс цены?

    Как уже сказал выше, у нас нет постоянного "стакана цен", т.е. все сделки носят разовый характер. Кто-то вышел по одной цене, кто-то по другой. Когда есть стакан - тогда заявки исполняются по принципу лучшей цены, а у нас кто во что горазд))

  • 1885155 Senior Member
    офлайн
    1885155 Senior Member

    504

    8 лет на сайте
    пользователь #1885155

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 26 марта 2018 15:40 Редактировалось 1885155, 1 раз.

    Вот такая картинка с заявками наблюдается по многим более-менее ликвидным инструментам, в первую очередь - ВГДО. Замечен ООО Евроопт:

    Возможно "автор" один и тот же. По грубым прикидкам, покупка по предложенной цене (около 1100) с учетом накопленного купона (около 35) дает переплату в 6.5%, которую нужно "разнести" до погашения, т.е. на 5 примерно лет, что с учетом номинальной доходности (6.5%) дает реальную в районе (подчеркиваю - все очень приблизительно, камни не кидать) (6.5 -6.5/5)/1.065= 4.9% без учета расходов. Не густо. Думаю - обойдутся.

  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    7 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 26 марта 2018 16:42
    1885155:

    Думаю - обойдутся.

    100%)))))))

  • 1602059 Junior Member
    офлайн
    1602059 Junior Member

    90

    9 лет на сайте
    пользователь #1602059

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 27 марта 2018 14:01

    Какие облигации посоветуете взять на 11к?

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    И подскажите, какой брокер может помочь в приобретении облигации минфина 240 выпуска?

  • LeonardoAi Member
    офлайн
    LeonardoAi Member

    419

    7 лет на сайте
    пользователь #2050952

    Профиль
    Написать сообщение

    419
    # 27 марта 2018 17:09
    1602059:

    Какие облигации посоветуете взять на 11к?

    Вы задаете очень философский вопрос. Нужно больше конкретики. Любой инвестор должен решить для себя вопросы: степень риска, продолжительность инвестиций. Чем выше риск, тем выше доходность.

    1602059:

    И подскажите, какой брокер может помочь в приобретении облигации минфина 240 выпуска?

    Если Вы покупаете за валюту - это только банк. Если за рубли, тогда могут быть и небанковские профучастники. По поводу выбора через кого покупать, просмотрите ленту - очень много говорилось про тарифы. В торговой системе выставляются заявки на продажу этого выпуска. Вам нужно просто дать поручение своему брокеру и указать приемлемую для Вас стоимость.

  • 1602059 Junior Member
    офлайн
    1602059 Junior Member

    90

    9 лет на сайте
    пользователь #1602059

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 27 марта 2018 18:35

    Готов купить на 3-4 года облигации, можно в принципе и дольше, если будет интересный процени. Степень риска низкая.