Ответить
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 13 мая 2005 12:18 Редактировалось AceEek, 21 раз(а).

    Курсы тестирования ПО:
    A1QA QA-academy (мануальное\автоматизация)
    Образовательный центр ПВТ / ручное и автоматизированное тестирование
    Курсы тестирования и не только, Training.by (EPAM)
    Курсы «Тестирование ПО», BelHard
    Курсы тестирования ПО Натальи Савастюк
    Курсы тестирования ПО Stormnet
    Курсы тестирования
    Учебного центра «Древо Знаний
    - отзывов нет, ничего плохого или хорошего сказать невозможно, внимательно изучайте предложение и общайтесь с преподавателем

    Яндекс Практикум QA и не только

    Познавательный подкаст RadioQA - там же можно найти Савина в формате аудиокниги.

    Гарвардский курс CS50 2015 (перевод JavaRush)
    Обновленный CS50 2016 на английском

    Тренинги на software-testing.ru
    Школа начинающих тестировщиков
    Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.»

    Онлайн курс Романа Савина How To Become A Software QA Tester на английском
    Дорогие друзья,

    это ваш покорный слуга Роман Савенков широко известный в узких кругах под псевдонимом "Роман Савин".

    Во-первых СПАСИБО за все ваши теплые слова и за поддержку. Вы вдохновили меня, чтобы написать английское издание по мотивам "Тестирование дот ком."

    Начал я, в общем, переводить, и думаю, что можно сделать лучше. Если кто-то помнит, то в русском издании я использовал примеры как будто есть такой чумовой стартап http://www.testshop.rs. "Так вот," - подумал я, "а что если сделать отчаянный шаг и написать такой веб-сайт, чтобы читатели (или вернее "студенты";) могли воочую увидеть примеры из книги и иметь возможность интеракции с софтом, включая использование баг тракинг системы, QA automation и т.д." В общем, я стал параллельно писать англ. издание и кодировать.

    Закончил где-то месяц назад. В печатной форме получился об'ем примерно в 2 (!) раза больше, чем русское издание (405 страниц формата А4). Так что в английском издании очень много нового (хотя некоторые параграфы были мною тупо переведены из "Тестирование дот ком";). И назвал я это дело Practical Course "How to Become a Software Tester". "Курс" - потому что это уже не чтение, а непосредственное самобучение по системе книга - софтвер - книга - софтвер - и тд.

    Теперь приятная часть: онлайн версия учебника и софтвер для треннинга абсолютно бесплатные. Поначалу я, конечно, хотел бессовестно нажиться на страданиях американского народа, угнетаемого финансовым кризисом, и начал продавать курс за большие деньги, но, во-первых у меня никто его особо не покупал, а во-вторых даже если и покупали, то нифига по нему не занимались. Как я знал, что не занимались? Просто смотрел на активность в базе данных. Ребята, поймите меня правильно, я потратил примерно 1.5 года на то, чтобы создать курс, который бы помог людям, а тут, понимаешь, дело совсем не движется. Вот и решил я сделать доброе дело и бесплатно выложить учебник плюс открыть доступ к тренировочному сайту.

    URL учебника: http://www.qatutor.com.

    Спасибо вам за все, ребята.

    С уважением,
    Савин

    Материалы для самоподготовки (для тестировщиков и не только) на Training.by (EPAM)

    Улыбайся - это раздражает
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15504

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15504
    # 5 ноября 2015 11:22
    zpazm:

    AceEek:

    zpazm, поможет, если получится влезть в проект

    А в резюме стоит указывать опыт фриланса?

    Конечно.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • zpazm Junior Member
    офлайн
    zpazm Junior Member

    78

    19 лет на сайте
    пользователь #34792

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 5 ноября 2015 14:31
    DeathInfector:

    zpazm:

    AceEek:

    zpazm, поможет, если получится влезть в проект

    А в резюме стоит указывать опыт фриланса?

    Конечно.

    Спасибо за совет!

    serhioko
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    121

    12 лет на сайте
    пользователь #698421

    Профиль

    121
    # 6 ноября 2015 09:12
    zpazm:

    Поможет ли при приеме на работу опыт фриланса, например, utest?

    А вы сейчас в поиске работы?

    Ищем себе в команду опытного QA, даже двух. :)
    Надо опыт тестирования Web и Mobile (Android/iOS).
    Очень приветствуется опыт работы с Cucumber.

    Если кому-то интересно, то на все вопросы отвечу в личке.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (6 ноября 2015 13:44)
    Основание: п.п. 3.5.18 пользуйтесь разделом "Вакансии" в Барахолке

  • Raven_XT Sony PS5 Team
    офлайн
    Raven_XT Sony PS5 Team

    1461

    17 лет на сайте
    пользователь #93092

    Профиль
    Написать сообщение

    1461
    # 6 ноября 2015 11:55 Редактировалось Raven_XT, 1 раз.

    Хаха поржал от требований к qa тестеру..
    Требования:

    высшее /техническое образование;
    опыт в написании тестовых сценариев и разработке фреймворков для тестирования (не менее двух лет);
    опыт автоматического тестирования с использованием Selenium Web Driver;
    опыт разработки на каком-либо из современных языков программирования (Java, C#, Python, Ruby, C++);
    хороший уровень владения английским языком (достаточный для работы с англоязычной документацией);
    хороший уровень знания веб-технологий: HTTP, веб-серверы, JSON, HTML, DOM-модель, JavaScript и т. д.

    Личные качества:

    усидчивость, внимательность к деталям;
    критический склад ума, аналитические способности, обучаемость;
    коммуникабельность, конструктивность, умение работать в команде.

    Приветствуется:

    опыт работы с SAP системами;
    опыт автоматизации тестирования;
    опыт работы с финансовыми приложениями;
    опыт тестирования требований;
    знания HTML5, SQL, JavaScript, Python;
    знание немецкого языка.
    Если я программист на кой мне сдалось мне это тестирование... А они ищут программиста, который даунгрейдился до тестера...

    PSN: rider_by Samsung NEO QLED 65" 4K qn85b+ PS5 + HiFi 5.1 receiver Yamaha V385 + 5.1 HiFi wharfedale 12.2.
  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 6 ноября 2015 12:10

    Хороший программист знает минимум junit, mockito и еще пару плюх. Я за джаву пишу. Может устал от разработки и хочешь легких денег?)

  • Raven_XT Sony PS5 Team
    офлайн
    Raven_XT Sony PS5 Team

    1461

    17 лет на сайте
    пользователь #93092

    Профиль
    Написать сообщение

    1461
    # 6 ноября 2015 12:36
    SpiritMoon:

    Хороший программист знает минимум junit, mockito и еще пару плюх. Я за джаву пишу. Может устал от разработки и хочешь легких денег?)

    Что такое mockito я не знаю, не джавист, а phpтист... Junit - это, как в php unit =) Unit я знаю =) Так программистам платят больше, чем тестерам... В крупных ИТ фирмах тестеры, как отбросы ну т.е. не уважаемые личности в сравнение с программистами... Не престижно быть тестером в крупных фирмах...

    PSN: rider_by Samsung NEO QLED 65" 4K qn85b+ PS5 + HiFi 5.1 receiver Yamaha V385 + 5.1 HiFi wharfedale 12.2.
  • alex.skiba Member
    офлайн
    alex.skiba Member

    451

    9 лет на сайте
    пользователь #1545826

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 6 ноября 2015 12:41 Редактировалось alex.skiba, 1 раз.
    Raven_XT:

    Что такое mockito я не знаю, не джавист, а phpтист... Junit - это, как в php unit =) Unit я знаю =) Так программистам платят больше, чем тестерам... В крупных ИТ фирмах тестеры, как отбросы ну т.е. не уважаемые личности в сравнение с программистами... Не престижно быть тестером в крупных фирмах...

    я просто добавлю, что процитированное бред, чтобы никто случайно не поверил.

  • alenka100282 Senior Member
    офлайн
    alenka100282 Senior Member

    881

    14 лет на сайте
    пользователь #297116

    Профиль
    Написать сообщение

    881
    # 6 ноября 2015 12:57

    Raven_XT, Престижно быть респектабельным быдлокодером, за которым вынуждены "убираться" тестировщики. Иначе выпускаемый вами Raven_XT, продукт имел бы нулевую стоимость на рынке. Поправьте если то не так.

  • Raven_XT Sony PS5 Team
    офлайн
    Raven_XT Sony PS5 Team

    1461

    17 лет на сайте
    пользователь #93092

    Профиль
    Написать сообщение

    1461
    # 6 ноября 2015 12:57 Редактировалось Raven_XT, 1 раз.
    alex.skiba:

    я просто добавлю, что процитированное бред, чтобы никто случайно не поверил.

    Что тестер не престижно в крупных? Я забыл написать слово в некоторых, а не во всех. Тут, как помню давно писали про тестеров....
    alenka прочтите ниже цитату, там все нюансы тестеров, как профессии...

    registered-blr:

    Считаю нужным написать в данную ветку для "молодых", раз уж наткнулся на неё.
    Товарищи, кто размышляет, идти или не идти на курсы тестировщика - вы должны знать и тёмные стороны этой профессии:
    а) В IT это низкоквалифицированный труд. Приведу аналогии, чтобы было более понятно.
    Представьте операционную: тестировщик, это тот, кто подает инструмент. Или тот, кто расставляет инструмент. Или кто дезинфицирует помещение перед и после операции. Но никак не хирург или анестезиолог.
    Представьте отель: тестировщик - это горничная, или тот, кто носит чемоданы. Но никак не повар ресторана, но никак не работник ресепшна.
    В IT фирмах чаще всего культивируется образ тестировщика, как "важнейшего" звена при разработке. Но ведь надо как-то подбадривать тестировщиков.
    Операция тоже затруднительна без того, кто подает инструменты. Отель не будет функционировать без горничных.
    Да, тестировщик конечно же более престижная работа, чем горничная (если как бы смешать сферы IT и гостиничный бизнес в одно). Но ВНУТРИ сферы это низкоквалифицированная и непрестижная работа.
    Вы должны понимать этот момент.
    б) Низкий порог входа - высокая конкуренция на старте. Не так давно проходила информация, что были открыты курсы "тестировщиц" в ин. язе. Это без комментариев. Самое удивительное, что многие, закончившие такие курсы работают и будут далее работать успешно. Вы понимаете, что происходит? Если слесарем или электриком вас не возьмут без хотябы ПТУ, то тестировщиком вас возьмут без профильного образования. Это толпы людей, желающих стать тестировщиком, т.к. знают истории о высоких зарплатах и работе в уютных офисах.
    в) Спустя время конкуренция очень высокая. Спустя 3-5 лет, если вы не приобрели какие-нибудь узкоспециализированные умения (зачастую из области программирования), то для среднестатистической фирмы вы не имеете конкурентных преимуществ перед тестировщиками с опытом в 2-3 года. Многие тестировщики, получают признание на свой фирме за то, что они вдоль и поперек знают проект, на котором работают годами. Но в этом факте кроется большая ловушка для такого тестировщика: его знания проекта практически ничего не стоят и на дают никаких конкурентных преимуществ в другой фирме.
    Таким образом почивать на лаврах не удастся, либо придется почивать на них за весьма посредственную зарплату.
    г) Зарплаты могут не оправдать ваши ожидания. Давно не интересовался, но по имеющимся данным стартовые зарплаты могут начинаться от 250 уе и быть таковыми в течение, скажем полугода. Если фирма хитрая, то вы ещё и бесплатно поработаете на неё несколько месяцев стажером. Через полгода, если вы выдержите и окультуритесь, то на той же фирме вам дадут 300-350, через год 450, через два 600. Если будете переходить в другую фирму, то могут сразу же дать и 600 и 800 через год-два. Далее все зависит от многих факторов. Через много лет успешного и упорного труда вы в редких фирмах можете, конечно, расчитывать на 2 000 уе. Но ведь это должно пройти много времени, и рынок за это время может повернуться к вам задом.
    Сравните эти цифры с любой той профессией, которую вы знаете и умеете уже сейчас. Или с открытием собственного бизнеса.
    д) Из тестирования часто уходят. Знайте, что как вы сейчас хотите сменить свою профессию на тестирование ПО, так и тестировщики, проработав 3-10 лет, уходят в другую сферу или на другие должности (программист, бизнес-аналитик). В меньшей степени это, кстати, касается девушек. В тестировании много случайных людей, они внутренне получают возмездие за свой неверный выбор и будут мучаться далее, получая свои хорошие зарплаты.
    В какой-то мере это относиться и к вашему покорному слуге.

    PSN: rider_by Samsung NEO QLED 65" 4K qn85b+ PS5 + HiFi 5.1 receiver Yamaha V385 + 5.1 HiFi wharfedale 12.2.
  • alenka100282 Senior Member
    офлайн
    alenka100282 Senior Member

    881

    14 лет на сайте
    пользователь #297116

    Профиль
    Написать сообщение

    881
    # 6 ноября 2015 13:01 Редактировалось alenka100282, 3 раз(а).

    Raven_XT, А что вы скажете за QA - quality assurance? В какое место из процитированного текста вставить QA?

    Добавлено спустя 10 минут 16 секунд

    Раз уж профильная ветка, то давайте научимся различать мух и котлеты, не путать тестировщиков и QA/QC. Кодеры - тоже не ангелы.

  • atalanta.maci Senior Member
    офлайн
    atalanta.maci Senior Member

    1316

    11 лет на сайте
    пользователь #946783

    Профиль
    Написать сообщение

    1316
    # 6 ноября 2015 13:12

    мсье из цитаты выше так часто обижали тестировщики? ибо не понятно откуда такое отвращение к профессии. вообще на самом деле ветка на 80% состоит из негатива и поливания грязью, что очень обидно

    Я несу людям добро. Но не доношу. P.S. Недовольство мной можете выразить в суицидальной форме
  • alex.skiba Member
    офлайн
    alex.skiba Member

    451

    9 лет на сайте
    пользователь #1545826

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 6 ноября 2015 13:13
    atalanta.maci:

    мсье из цитаты выше так часто обижали тестировщики? ибо не понятно откуда такое отвращение к профессии.

    надо же как-то самоутверждаться...

  • alenka100282 Senior Member
    офлайн
    alenka100282 Senior Member

    881

    14 лет на сайте
    пользователь #297116

    Профиль
    Написать сообщение

    881
    # 6 ноября 2015 13:16 Редактировалось alenka100282, 1 раз.
    Raven_XT:

    проработав 3-10 лет, уходят в другую сферу или на другие должности (программист, бизнес-аналитик).

    Это же сколько итераций должно было случиться за последние 25 лет, чтобы сделать такой однозначный вывод... 25/{3/10}=8/2.... Да уж, весьма убедительный аргумент... Получается, что по статистике, в среднем!!! тестировщик в 1990 году перешёл в BA в соотношении 1 к 4... Иными словами - сегодня 25% BA - это тестировщики из лихих 90-х... Модераторы, простите мне мой сарказм.

  • Raven_XT Sony PS5 Team
    офлайн
    Raven_XT Sony PS5 Team

    1461

    17 лет на сайте
    пользователь #93092

    Профиль
    Написать сообщение

    1461
    # 6 ноября 2015 13:21
    alenka100282:

    Raven_XT:

    проработав 3-10 лет, уходят в другую сферу или на другие должности (программист, бизнес-аналитик).

    Это же сколько итераций должно было случиться за последние 25 лет, чтобы сделать такой однозначный вывод... 25/{3/10}=8/2.... Да уж, весьма убедительный аргумент...

    Это не мои слова. А того человека. А я хотел сказать, что программисты не любят тестеров. Да и бывает, что тестеров не уважают в крупных компаниях. Возможно, что все подряд идут в тестеры.

    PSN: rider_by Samsung NEO QLED 65" 4K qn85b+ PS5 + HiFi 5.1 receiver Yamaha V385 + 5.1 HiFi wharfedale 12.2.
  • alex.skiba Member
    офлайн
    alex.skiba Member

    451

    9 лет на сайте
    пользователь #1545826

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 6 ноября 2015 13:24

    программисты только php-шников не любят)

  • alenka100282 Senior Member
    офлайн
    alenka100282 Senior Member

    881

    14 лет на сайте
    пользователь #297116

    Профиль
    Написать сообщение

    881
    # 6 ноября 2015 13:27 Редактировалось alenka100282, 4 раз(а).
    Raven_XT:

    alenka100282:

    Raven_XT:

    проработав 3-10 лет, уходят в другую сферу или на другие должности (программист, бизнес-аналитик).

    Это же сколько итераций должно было случиться за последние 25 лет, чтобы сделать такой однозначный вывод... 25/{3/10}=8/2.... Да уж, весьма убедительный аргумент...

    Это не мои слова. А того человека. А я хотел сказать, что программисты не любят тестеров. Да и бывает, что тестеров не уважают в крупных компаниях. Возможно, что все подряд идут в тестеры.

    На 100% согласен с Вашим комментарием! Так оно ИМХО и есть (от доярки до технаря). Поймите правильно - на форуме уже набила оскомину позиция, "чмырящая" тестировщиков, потому и были столь критично восприняты цитаты отдельных гениев аналитики.

    P.S. И правильно леди отметила ранее в своём сообщении - специалистами становятся а не рождаются. Если придерживаться иного мнения - с Вашим уходом загнётся и фирма, а руководству не нужно это, и отрасли IT в целом. Это ж какая Вы важная персона!!! (не воспринимать лично, только лояльно). Так что "новенькие" и "зелёненькие" были, есть и будут. И большая часть из них, спустя некоторое время, будет стоить на рынке труда куда более "наседки". И это нормально брать "новичков", поймите наконец!

  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 6 ноября 2015 13:57 Редактировалось SpiritMoon, 2 раз(а).
    atalanta.maci:

    мсье из цитаты выше так часто обижали тестировщики? ибо не понятно откуда такое отвращение к профессии. вообще на самом деле ветка на 80% состоит из негатива и поливания грязью, что очень обидно

    У меня к примеру негатив к ним из соображений , что их труд неоправданно высоко оплачивается, при этом, как правильно, на небольших фирмах, программисты сами себе тестеры, а где то и TDD практикуют. В итоге это лишние люди, которые мало чего знают, умеют, все туда рвутся , а по итогу, иногда, зп сопоставима с зп разраба, вот только знания не сопоставимы и опыт.
    Мне QA напоминает наших политиков : платят много, шума много, а на выхлопе вжик.

    И это нормально брать "новичков", поймите наконец

    Ага, вы это работодателям расскажите :P Их мнение о новичке и ваше, думаю сильно разнятся :trollface:

  • midfielder Member
    офлайн
    midfielder Member

    171

    14 лет на сайте
    пользователь #281220

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 6 ноября 2015 14:04

    мне предлагали поработать тестировщиком, стартовая зарплата 450$, так что не стоит сильно верить той большой цитате

    йепика-ай-ей, ублюдки!
  • alenka100282 Senior Member
    офлайн
    alenka100282 Senior Member

    881

    14 лет на сайте
    пользователь #297116

    Профиль
    Написать сообщение

    881
    # 6 ноября 2015 14:08
    SpiritMoon:

    Ага, вы это работодателям расскажите Их мнение о новичке и ваше, думаю сильно разнятся

    Ситуация на рынке весьма неоднозначная, переменных много и интересы каждой из сторон никто не отменял. Если Вы или Ваш продукт лучше других - это нормально "продавать" дороже, иначе торговаться можно и до 100 баксов. И это тоже нормально!

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 6 ноября 2015 14:21
    SpiritMoon:

    В итоге это лишние люди, которые мало чего знают, умеют, все туда рвутся , а по итогу, иногда, зп сопоставима с зп разраба, вот только знания не сопоставимы и опыт.
    Мне QA напоминает наших политиков : платят много, шума много, а на выхлопе вжик.

    я невысокого мнения о фирме, где вы работаете, извините :)