Новостройка на Мирошниченко, 43А

anib:

по п.1 - согласен что деньги собирали незаконно, но для организации работы товарищества необходимо было закупить орг технику, мебель и расходные материалы. Поэтому этот пункт очень спорный. Может лучше потребовать отчет об использовании вступительных взносов?

Для того, чтобы собирать на что-то, надо четко представлять на что и сколько для начала. А уж потом отчет. С так называемых "переселенцев" вообще взимались взносы по угрозой - пропишу/не пропишу

anib:

по п2 - это вы об оплате пользования лифтами или об ошибках в квитанциях?

По большей части речь идет о начислениях владельцам жилищных облигаций, которые не пользовались квартирами. И таких не мало.

anib:

по п. 3 обращения, а что от председателя требуется в этом случае? Если я не ошибаюсь, то при строительстве дома было указано дом с паркингом, и земельный участок был выделен для этих целей. Потом проект поменяли и вместо паркинга построили огороженную стоянку. Согласование изменения проекта не входит в компетенцию председателя. Тем более, что в тот момент вероятно товарищество еще и не существовало.

В любом случае достоверная, документально подтвержденная информации отсутствует.

anib:

п4 вообще следует исключить. Отвод участка должен быть произведен, иначе будут штрафные санкции. Не понятно? почему отвод участка председатель должен производить с согласования жильцов, а заключать договор с Минскводоконалом без согласования?

В какой момент должен быть произведен отвод земельного участка, в феврале или в момент ввода дома в эксплуатацию?

anib:

А у нас уже есть вариант новой редакции Устава?

Новая редакция Устава еще в разработке. Пока предлагается внести изменения в п. 4.6 для приведение в соответствие с нормами ЖК РБ и 4.13 Персональный состав правления товарищества собственников избирается путем собрания сроком на два года. Члены правления избирают из своего состава председателя правления или принимают на работу по трудовому договору (контракту) в товариществе собственников на срок деятельности правления. Председатель правления может быть избран также общим собранием.

anib:

Заключение договора на обслуживание ЖЭС[

Предлагается на обсуждение Общему собранию. Возможно на обсуждение этого вопроса не будет времени.
Замечания приняты

anib все ваши последние посты основываются только на логическом мышлении. Если бы вы хоть раз пришли на встречу с кандидатами, то ваша логика свелась бы на нет.

anib:

Что такое путем собрания? какого собрания? общего собрания? собрания уполномоченных?

Там было написано всё правильно. Общее собрание выбирает себе членов правления, которые там же и утверждаются, правление выбирает председателя, который или утверждается на общем собрании или нет. Что здесь непонятного.

Black_Lee, спасибо за объяснение про отвод земельного участка. Теперь понятно в чем проблема)
Надо тогда и пункт формулировать соответсвенно этому объяснению.

Sin_or:

Если бы вы хоть раз пришли на встречу с кандидатами, то ваша логика свелась бы на нет.

Я застал одну встречу в момент возвращения домой. И она меня не впечатлила и не понравилась. По высказываям участников у меня сложилось мнение, что у людей одна цель - сместить председателя, т.к. он представитель застройщика. И когда это произойдет, то в ТС наступит рай внеземной.

Sin_or:

Там было написано всё правильно. Общее собрание выбирает себе членов правления, которые там же и утверждаются, правление выбирает председателя, который или утверждается на общем собрании или нет. Что здесь непонятного.

В формулировке пункта Устава, которая была указана в посте это не очевидно. Тем более

Milady_de_Winter:

Председатель правления может быть избран также общим собранием.

Также и может быть - подразумевает, что не только общее собрание выбирает председателя

anib:

В формулировке пункта Устава, которая была указана в посте это не очевидно. Тем более

Совершенно верно. Поэтому этот устав надо приводить в порядок в соответствии с законом.

anib:

Я застал одну встречу в момент возвращения домой. И она меня не впечатлила и не понравилась. По высказываям участников у меня сложилось мнение, что у людей одна цель - сместить председателя, т.к. он представитель застройщика. И когда это произойдет, то в ТС наступит рай внеземной.

Поверьте вы мне, мелочей в управлении Товариществом Собственников не бывает. И если со старта не сделать всё правильно, то потом..... внимательно почитайте историю с ТС "Соседи 2007". Так эта статья про это ТС была опубликована для предостережения всем ТС.

Milady_de_Winter:

От первоисточников.

Значит такие угрозы были не со всеми

Black_Lee:

anib:

По п.1:
Любой пункт в жировке может появиться в 3 случаях:
- закреплено законодательством (например оплата за тех. обслуживание)
- принято решением товарищества в соответствии с законодательством РБ и уставом ТС (например целевой взнос)
- по личной договоренности (например лично я попросил ТС оказать мне услугу)
=> пункт об отводе земельного участка не мог появиться в жировках.
.

я понимаю, что масштаб следующего вопроса мал, но тем не менее тоже не могу понять подхода включения в жировки многих дополнительных затрат. Прошу прощения, я опять про контейнеры... недавно читал статью про техобслуживаниена [censored] - про новый порядок начисления, и там проскользнула цитата, что эта строка включает ВСЕ затраты на содержание. А значит, и контейнеры, и уборку от снега и т.п. Так ли это? у нас то она звучит отдельной песней. Не говоря о том, что она есть не у всех.
Да, и вроде разнеслась новость, что теперь контейнеры будут чаще и дороже. Работаю в смежной отрасли. поэтому удивился. Ранее была сумма в жировках 12000. То есть около 12000*200=2, 4 млн. Теперь будет дороже?! Гоорят, даже боле е 5млн??! Простите, но "Экология города" - 2,5 млн, "Датком" - 2,94 млн, "Рецикл" - 3млн. Цена включает все - использование, утилизацию, вывоз...и это максимальный 12т контейнер. Если у нас так много -давайте возьмем маленький (8т), но чаще. Может, стоить сменить поставщика, если он запросил много? или именно этот поставщик нам нужен?

Black_Lee:

По п.2:
Исхожу из того, что на данный момент ввод в эксплуатацию и регистрация жилого дома без создания товарищества собственников невозможны. => Данная функция (создание ТС) и соответствующие расходы ложатся на застройщика.

На сколько мне известно, порядок действий, после фактического создания дома, приблизительно такой (опишу кратко, но могу и достаточно подробно):
1. Застройщик регистрирует факт создания жилого дома.
2. Переоформляет правоустанавливающие документы на землю на товарищество собственников, ТС (учредителем которого является застройщик) оформляет технический паспорт на созданный жилой дом.
3. Оформление построенных квартир в собственность (вот тут появляемся мы).
т.е. если никто ничего не напутал, то на момент оформления квартир в собственность, земля отведенная для ТС уже оформлена на ТС

Ну это идеальная схема, которая редко на практике работает. Техпаспорт из п.2 нужно перенести в п.1, так как без него застройщик дом не зарегистрирует. По поводу земли, вопрос спорный. Застройщик должен передать товариществу некий комплект документов для последующего оформления прав на земельный участок (по сути это только техпаспорт на дом, потому как для оформления земли других документов насколько знаю не нужно). В указе вроде прямо не написано, что переоформление это обязанность застройщика. По идее это обязанность товарищества. Застройщик дом построил, принял в эксплуатацию, зарегистрировал его в Агентстве и туда же подал сведения обо всех дольщиках, чтобы они смогли зарегить свои квартиры и т.д., фсё он свои обязательства выполнил.

P.S. По поводу отвода как-то туманно. Отвод уже сделал Карпович в 2011 - 2012 году. ТС должен только подать заявление в Мингорисполком о переходе прав на участок, землю должны дать в постоянное пользование (при чем бесплатно, в данной процедуре нет никаких расходов).
Однако если ТС не хочет получать землю в тех же границах, что и застройщик, тогда нужно делать изменение границ, необходимо вносить изменения в землеустроительное дело на участок. Это делается специальной организацией и уже за денежку. Короче со строкой по отводу что-то не так. Возможно два варианта, первый - под отводом понимается компенсация расходов по корректировке земельно-кадастровой документации, второй - это компенсация земельного налога. Но в любом случае нужно называть вещи своими именами.

Поэтому платить за "отвод земельного участка" 27 054 руб. до обоснования этих расходов не собираюсь.

Offtopic) Всех с возвращением зимы) Надеюсь все благополучно сегодня смогли попасть домой после работы и не потерялись в сугробах)))

А голосование будем проводить открытое или закрытое?