Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    17 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 15 ноября 2019 15:47

    Juv4ik, были подобные случаи, емнип там где появляется выделенный карман налево и разметка
    девушка перестраивалась ровно там где это позволяет сделать разметка , а сзади ее , перестраивающуюся, догнал едущий по штриховой разметке типа уже в полосе

    виновной признали того кто перестраивался в правильном месте

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 15 ноября 2019 16:13
    artserge:

    Juv4ik, были подобные случаи, емнип там где появляется выделенный карман налево и разметка
    девушка перестраивалась ровно там где это позволяет сделать разметка , а сзади ее , перестраивающуюся, догнал едущий по штриховой разметке типа уже в полосе

    виновной признали того кто перестраивался в правильном месте

    вот как раз в соседней ветки закинули
    ну и для понимания кого признавали виновным в такой ситуации

  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    17 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 15 ноября 2019 16:29
    JIecHuk:

    ну и для понимания кого признавали виновным в такой ситуации

    и чем эта ситуация ТАКАЯ ? ))))))))))))

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 15 ноября 2019 16:31
    artserge:

    JIecHuk:

    ну и для понимания кого признавали виновным в такой ситуации

    и чем эта ситуация ТАКАЯ ? ))))))))))))

    тем, что признан виновным тот, кто "перестраивался" с заштрихованного островка в полосу

  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 15 ноября 2019 16:34
    JIecHuk:

    тем, что признан виновным тот, кто "перестраивался" с заштрихованного островка в полосу

    Речь как раз о том, кто едет по "заштрихованному" или обочине прямо. Нарушает и имеет преимущество.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2167

    12 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2167
    # 15 ноября 2019 16:43
    MuXaCb:

    JIecHuk:

    тем, что признан виновным тот, кто "перестраивался" с заштрихованного островка в полосу

    Речь как раз о том, кто едет по "заштрихованному" или обочине прямо. Нарушает и имеет преимущество.

    Вы это путаете с выездом со второстепенной, когда даже обочечнику нужно уступать, т.к. обочина элемент дороги.
    А вот уступать по 59-му пункту нужно тем, кто едет по полосе, на которую мы намерены перестроится, а поскольку в этой полосе никого нет, то с какого перепуга нужно кому-то уступать?

  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 15 ноября 2019 16:49
    JIecHuk:

    А вот уступать по 59-му пункту нужно тем, кто едет по полосе, на которую мы намерены перестроится

    Пруф, пожалуйста, а не хотелки свои.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    17 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 15 ноября 2019 16:52
    MuXaCb:

    Речь как раз о том, кто едет по "заштрихованному" или обочине прямо. Нарушает и имеет преимущество.

    именно
    вообще все случаи дтп разные и не надо по одному примеру делать какие-то выводы
    потому что можно взять случай с глебом или с мерсом тем на КГ и что теперь писать в каждой новости что налево поворачивающий не виноват никогда

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • frankenshtein War Thunder club
    офлайн
    frankenshtein War Thunder club

    524

    13 лет на сайте
    пользователь #398686

    Профиль
    Написать сообщение

    524
    # 15 ноября 2019 16:54
    MuXaCb:

    JIecHuk:

    тем, что признан виновным тот, кто "перестраивался" с заштрихованного островка в полосу

    Речь как раз о том, кто едет по "заштрихованному" или обочине прямо. Нарушает и имеет преимущество.

    Да. Те кто едет по обочине едут прямо и попадают в полосу разгона-торможения без перестроений, при этом у них нет знака уступи дорогу, как для тех кто выезжает на полосу разгона. Получается, что те кто съезжает в полосу разгона-торможения с соблюдением ПДД, вынуждены уступать водятлам с обочины.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21180

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21180
    # 15 ноября 2019 17:06 Редактировалось Micola, 1 раз.

    frankenshtein, но они пересекают сплошную. Их "полоса" получается уходит правее, и таким образом они перестраиваются с обочины в полосу торможения.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 15 ноября 2019 18:13 Редактировалось MuXaCb, 1 раз.

    Micola, логично, но правопременительная практика говорит о том, что виновным посчитают того, кого назначит ГАИ. Они это называют причинно-следственной связью. Ехал прямо, значит ты ему должен уступать. И кстати, обочечник то у вас помеха справа при одновременном перестроении в полосу торможения. Совсем беда...

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    41083

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    41083
    # 15 ноября 2019 18:19 Редактировалось АлексВл, 1 раз.
    JIecHuk:

    artserge:

    Juv4ik, были подобные случаи, емнип там где появляется выделенный карман налево и разметка
    девушка перестраивалась ровно там где это позволяет сделать разметка , а сзади ее , перестраивающуюся, догнал едущий по штриховой разметке типа уже в полосе
    виновной признали того кто перестраивался в правильном месте

    вот как раз в соседней ветки закинули
    ну и для понимания кого признавали виновным в такой ситуации

    В обоих случаях есть
    1. Тот, кто перестраивается не глядя в зеркала - Тойота и Хундай. Виноваты в ДТП
    2. Тот, кто не перестраивается, но ведут как последние алени. Бус и Маршрутка. Виноваты в других нарушениях. В ДТП - нет

    В обоих случаях Тойота и Хундай должны пропустить этих аленей, а потом пойти в ГАИ и писать заявления на них. А не кручу, куда хочу...

    тыцтыцтыц
  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 15 ноября 2019 18:37

    АлексВл, "обочина со смещением" согласно разметке. Вот и пусть смещается раз там до этого ехал. ИМХО, должны быть методички для ГАИ, чтобы при разборах дтп они действовали одинаково и дрючили таких вот умных маршрутчиков по полной, включая виновность в ДТП.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    502

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 15 ноября 2019 21:27
    MuXaCb:

    JIecHuk:

    А вот уступать по 59-му пункту нужно тем, кто едет по полосе, на которую мы намерены перестроится

    Пруф, пожалуйста, а не хотелки свои.

    59. При перестроении, выезде на трамвайные пути, съезде с них водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно, без изменения их направления движения. ...

    2.24. маневрирование (маневр) - начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее - перестроение)

    2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, ...

    2.55. проезжая часть дороги — элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств ..

    84. Запрещается движение транспортных средств по обочинам ...

  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    17 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 15 ноября 2019 21:41 Редактировалось artserge, 1 раз.

    29488, ты перестраиваешься на обочину и не глядя в зеркало выпиливаешь уже едущего там чудака
    кто будет виновен в дтп при стандартных условиях ?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1563

    12 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1563
    # 16 ноября 2019 01:07

    Виновен будет тот ,кто двигался по обочине,что запрещено,и не надо доводов.

    Добавлено спустя 15 минут 22 секунды

    Вы попутали выезд со второстепенной по полосе разгона не уступив обочечнику

  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    502

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 16 ноября 2019 02:01 Редактировалось 49588, 1 раз.
    artserge:

    29488, ты перестраиваешься на обочину и не глядя в зеркало выпиливаешь уже едущего там чудака
    кто будет виновен в дтп при стандартных условиях ?

    так мы сейчас обсуждаем стандартные условия или даунов-обочечников? При наезде на дауна - он и будет виноват,, а когда гаи клеит п.59 перестраивавшемуся из первой на обочину, то его в обжаловании постановы надо раскладывать на пункты как я это сделал выше и тут пох буде их применительная практика

  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    17 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 16 ноября 2019 05:10

    29488, стандартные условия - я имел в виду что едущий по обочине стал тормозить сразу обнаружив опасрость, принял все меры для избежания дтп. Я так и не вижу ответа о вас. Один перестраивается на обочину и выпиливает уже едущего там.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • 49588 Senior Member
    офлайн
    49588 Senior Member

    502

    19 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 16 ноября 2019 07:34 Редактировалось 49588, 1 раз.

    artserge, странные у вас понятия о стандартных условиях в пдд, но, замечу, что я не экстрасенс -предполагать, что вы имели в виду.

    artserge:

    Я так и не вижу ответа о вас. Один перестраивается на обочину и выпиливает уже едущего там.

    а вы перечитайте еще раз, еще раз и еще раз...
    ладно, не мучайтесь, исходный текст:

    29488:

    ...
    так мы сейчас обсуждаем стандартные условия или даунов-обочечников? При наезде на дауна - он и будет виноват,, а когда гаи клеит п.59 перестраивавшемуся из первой на обочину, то его в обжаловании постановы надо раскладывать на пункты как я это сделал выше и тут пох буде их применительная практика

    спецом для вас переведу его: при моем перестроении на обочину и столкновении на ней с обочечником (в тексте "даун-обочечник" и "даун" ) -он (обочечник) и будет виноват, а если (когда) гаи вынесет постановление в нарушении п.59 перестраивавшемуся из первой на обочину (т.е. в отношении меня), то при его обжаловании (постановы), в тексте надо раскладывать жалобу на пункты пдд как я это сделал выше и тут пох будет их применительная практика.

    повторять раскладку пунктов пдд сделанную двумя постами выше не буду.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    41083

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    41083
    # 16 ноября 2019 07:57
    alekres:

    Виновен будет тот ,кто двигался по обочине,что запрещено,и не надо доводов.

    Добавлено спустя 15 минут 22 секунды

    Вы попутали выезд со второстепенной по полосе разгона не уступив обочечнику

    В БССР у людей странная логика
    Они считают, что можно самому нарушать ПДД, если кто-то нарушил ПДД до них
    Унучки Макаренко чтоле? :-?

    Едет хрен по обочине, нарушает ПДД. Это не даёт право его выпилить

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    На Тойоте тоже решил оленя на бусе поучить, забыв ПДД. Теперь чинит за свои бапки

    тыцтыцтыц