Ответить
  • Destroyer Senior Member
    офлайн
    Destroyer Senior Member

    631

    23 года на сайте
    пользователь #4301

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 4 октября 2024 12:32
    gpt:

    Destroyer:

    не думаю, что врачи в платиновом партнере Штраумана вообще ставят Мегагены, не говоря уже про количество 999, они же тогда будут золотым или платиновым партнером Мегагена )

    Так сайт их откройте и посмотрите, что они ставят. А еще лучше по телефону спросите или при визите.

    спросил, не ставят Мегаген

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3753

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 4 октября 2024 12:55 Редактировалось 2343774, 4 раз(а).
    Destroyer:

    gpt:

    Destroyer:

    не думаю, что врачи в платиновом партнере Штраумана вообще ставят Мегагены, не говоря уже про количество 999, они же тогда будут золотым или платиновым партнером Мегагена )

    Так сайт их откройте и посмотрите, что они ставят. А еще лучше по телефону спросите или при визите.

    спросил, не ставят Мегаген

    О! Смею заверить, это отличнейший знак. Можно смело рассматривать эту клинику! Еще бы Церек был у них)
    И не в качестве подставки, как у некоторых, а активно и широко используемый в работе.
    И не с китайскими блоками, а с настоящими.
    Циркониевыми сирона и литиевыми ивоклар.
    Ну и анестезия ультракаин или в крайнем случае убистезин.

    Добавлено спустя 16 минут 41 секунда

    Destroyer, еще имейте ввиду, что в хороших клиниках далеко не все врачи есть на сайтах. Не знаю почему. Возможно, чтобы не перегружать запросами самых лучших... Так что имеет смысл позвонить и спросить полный список хирургов-имплантологов, с которыми они работают.

    Добавлено спустя 10 минут 45 секунд

    Они нравятся мне все больше и больше))

    Клинический пример использования навигационного шаблона
    Пациентка обратилась в клинику с жалобами на разрушение переднего зуба. По данным компьютерной томографии было выявлено большое разрушение корня. Зуб невозможно было спасти, поэтому было предложено проведение дентальной имплантации.
    С учетом нахождения проблемного зуба в зоне улыбки хирургом-имплантологом и врачом-ортопедом было принято решении о предварительном планировании имплантации через хирургический навигационный шаблон. Снятие слепка для изготовления шаблона проведено внутриоральным сканером.
    Изготовленный шаблон позволил с ювелирной точностью установить имплантат в нужной позиции. После установки имплантата пациентке было проведено мгновенное протезирование временной коронкой.

    Преимущества хирургических шаблонов
    Установка имплантатов в оптимальной ортопедической позиции;
    Возможность установки имплантата в сложной анатомической позиции;
    Сокращение времени хирургической процедуры;
    Снижение вероятности травмы окружающих зубов, нижнечелюстного канала;
    Возможность изготовления временного протеза до установки имплантатов.

    И это не все преимущества.

  • gpt Senior Member
    офлайн
    gpt Senior Member

    2003

    1 год на сайте
    пользователь #3768436

    Профиль
    Написать сообщение

    2003
    # 4 октября 2024 15:43
    Destroyer:

    gpt:
    Destroyer:
    не думаю, что врачи в платиновом партнере Штраумана вообще ставят Мегагены, не говоря уже про количество 999, они же тогда будут золотым или платиновым партнером Мегагена )

    Так сайт их откройте и посмотрите, что они ставят. А еще лучше по телефону спросите или при визите.

    спросил, не ставят Мегаген

    Ну что за чушь? Ставят MIS они. Мегаген образно сказано. Вы робот или человек? Какая разница, Мис или Мегаген, оба не Штрауман.

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    2343774:

    Destroyer, еще имейте ввиду, что в хороших клиниках далеко не все врачи есть на сайтах. Не знаю почему. Возможно, чтобы не перегружать запросами самых лучших

    Потому, что один и тот же рвач работает в разных клиниках, и в соседней клинике этот же рвач делает это же для пациента в 1,5 раза дешевле, тк клиника меньше берет, а его зпл та же.

  • Destroyer Senior Member
    офлайн
    Destroyer Senior Member

    631

    23 года на сайте
    пользователь #4301

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 4 октября 2024 15:51 Редактировалось Destroyer, 6 раз(а).
    gpt:

    Ну что за чушь? Ставят MIS они. Мегаген образно сказано. Вы робот или человек? Какая разница, Мис или Мегаген, оба не Штрауман.

    повежливее, про чушь...
    вы тогда пишИте, что говорите образно, был вопрос про Мегаген, поэтому и ответ про Мегаген,
    и думаю, что в целом в РБ объемы MIS гораздо меньше объемов Мегаген

    и я не думаю, что есть клиники, которые работают только с одним Штрауманом, нужен и более бюджетный сегмент для разных пациентов

  • gpt Senior Member
    офлайн
    gpt Senior Member

    2003

    1 год на сайте
    пользователь #3768436

    Профиль
    Написать сообщение

    2003
    # 4 октября 2024 15:51 Редактировалось gpt, 1 раз.
    2343774:

    Когда я звонил в штрауман росия, то там мне однозначно сказали, что BLX лучше абсолютно всегда. Если коротко, то это так потому, что в этой линейке компания применила абсолютно все свои и мировые наработки за все время. Ну и BLX это же не только сам шуруп. Это и соединения и абатменты и инструмент и протоколы итд. Это целая комплексная система.
    Также там сказали, что для улучшения прогноза, эстетики, долговременного успеха итд, нужно применять именно современные протоколы - одномоментный с немедленной нагрузкой и простой с немедленной нагрузкой (для этого нужен обученный данным протоколам Штрауман доктор). Умелая ручка всегда будет агитировать против, так как у нее просто отсутствуют знания для их применения.

    Любого менеджера в любой сфере учат точно так же тарабанить звонящему по телефону денежному мешку. С умным видом и уверенностью. Родились чтоли вчера. Их цель - продажи.
    Тут не возможно различить, где маркетинг и нажива, а где биофизическая основа.
    И, любого менеджера , особенно московского, учат что любой звонящий - это денежный мешок, хоть и иногда прикидывающийся бедным.

    Рекомендация, тем более безоговорочная, максимально тонкого импланта с минимальной поверхностью контакта с костью и опоры на кость - как минимум противоречит законам физики и биофизики. А эти законы, в отличие от ссанья менеджеров, обьективны.

    Добавлено спустя 7 минут 9 секунд

    Destroyer:

    и я не думаю, что есть клиники, которые работают только с одним Штрауманом, нужен и более бюджетный сегмент для разных пациентов

    о том и речь. и было предположение выше, что здесь любой хирург ставит на 1 Штрауман 999 не Штрауманов. В случае данной клиники - 999 MIS, а в случае соседней 999 Megagen.

  • Destroyer Senior Member
    офлайн
    Destroyer Senior Member

    631

    23 года на сайте
    пользователь #4301

    Профиль
    Написать сообщение

    631
    # 4 октября 2024 16:01 Редактировалось Destroyer, 3 раз(а).
    gpt:

    о том и речь. и было предположение выше, что здесь любой хирург ставит на 1 Штрауман 999 не Штрауманов. В случае данной клиники - 999 MIS, а в случае соседней 999 Megagen.

    тогда вопрос, как стать платиновым партнером Штрауман ставя такое соотношение Штрауман/НеШтрауман 1/999?
    может все-таки 1 MIS на 999 Штрауманов? :D

    Кто позвонит в Штрауман узнать как стать платиновым партнером? :shuffle:

  • gpt Senior Member
    офлайн
    gpt Senior Member

    2003

    1 год на сайте
    пользователь #3768436

    Профиль
    Написать сообщение

    2003
    # 4 октября 2024 16:04
    Destroyer:

    тогда вопрос, как стать платиновым партнером Штрауман ставя такое соотношение Штрауман/НеШтрауман 1/999?
    может все-таки 1 MIS на 999 Штрауманов?

    Стали, потому что для продаж Штраумана нужен Штрауману платиновый и др партнеры, иначе продаж не будет. НЕ важно, сколько они на самом деле поставили. Маркетинг.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3753

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 4 октября 2024 16:39
    Destroyer:

    gpt:

    Ну что за чушь? Ставят MIS они. Мегаген образно сказано. Вы робот или человек? Какая разница, Мис или Мегаген, оба не Штрауман.

    повежливее, про чушь...
    вы тогда пишИте, что говорите образно, был вопрос про Мегаген, поэтому и ответ про Мегаген,
    и думаю, что в целом в РБ объемы MIS гораздо меньше объемов Мегаген

    и я не думаю, что есть клиники, которые работают только с одним Штрауманом, нужен и более бюджетный сегмент для разных пациентов

    Абсолютно верно. Мис это абсолютно иное. С них начинали.
    Олнако, вполне возможно, в клинике разные хирурги специализируются на разных производителях имплантов.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39004

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39004
    # 4 октября 2024 16:40
    2343774:

    Напрашивается вывод, что вы вообще не подозревали о существовании моделей) Ну а теперь, узнав, пытаетесь натянуть сову на глобус и убедить самого себя, что проверенный временем айфон 4 лучше чем 16)

    на онлайнере хватает людей, которые считают по пути наименьшего сопротивления :)

    вам вот нравится такой вывод - вы его и натянули :)... кому-то тут нравится вывод, что я рекламщик Максимы - они его натягивают... в соседних темах - я таксист из Смоленска, курьер Озона и т.д. :trollface:

    мне себя убеждать нет в чём... в отличие от того, что вы себя пытаетесь убедить :)

    просто не понимаю - есть исследования - ну выложите... я не нашёл...

    нравится вам BLX - ну отлично... я двумя руками ЗА :)...

    зачем спорить то? мне нужно ставить имлант ещё один - я установку BLX не рассматриваю... вы рассматриваете - отлично... кто-то ведь должен быть первопроходцем :)

    зачем вы навязываете мне мнение, что BLX это единственный вариант - не знаю, но вижу - что у вас аргументов то нет... лучше чем? потому что лучше - вот и все ваши аргументы :)

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3753

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 4 октября 2024 16:42 Редактировалось 2343774, 1 раз.
    Destroyer:

    gpt:

    о том и речь. и было предположение выше, что здесь любой хирург ставит на 1 Штрауман 999 не Штрауманов. В случае данной клиники - 999 MIS, а в случае соседней 999 Megagen.

    тогда вопрос, как стать платиновым партнером Штрауман ставя такое соотношение Штрауман/НеШтрауман 1/999?
    может все-таки 1 MIS на 999 Штрауманов? :D

    Кто позвонит в Штрауман узнать как стать платиновым партнером? :shuffle:

    Звонить не нужно. Статус зависит от количества купленных изделий.
    Тут лучше позвонить в клинику и спросить, кто из их хирургов имеет больший опыт по Штрауману.
    Там на сайте вроде можно задать вопрос основателю клиники. Вот ему можно и написать. Олько указать, что интересует клиника в Минске.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39004

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39004
    # 4 октября 2024 16:43
    gpt:

    Рекомендация, тем более безоговорочная, максимально тонкого импланта с минимальной поверхностью контакта с костью и опоры на кость - как минимум противоречит законам физики и биофизики. А эти законы, в отличие от ссанья менеджеров, обьективны.

    я знаю одно - всё в этом мире относительно и потому, если бы BLX демонстрировал какие-то выдающиеся результаты - то уже давно были бы исследования, да и какой смысл выпускать примерно по той же цене импланты хуже, если BLX лучше по всем параметрам?

    это противоречит экономике - куда выгоднее выпускать больше одинаковых изделий, чем поддерживать более большую линейку подобных изделий по примерно одинаковой цене? :)

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3753

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 4 октября 2024 16:50
    MOHCTPiK:

    есть исследования - ну выложите...

    Для начала хотелось бы глянуть на исследования про то, что из за отсутствия 3-го кронштейна разбалтываются крепления))
    Однако факт остается фактом, что при длительнейшем тут выборе вами импланта, речь про модели не заходила) А значит мое предположение вполне имеет право на жизнь)))

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    gpt, весь этот хамский поток сознания комментировать смысла нет)
    Хочу только отметить, что не нужно судить других по себе))

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39004

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39004
    # 4 октября 2024 17:03
    2343774:

    Однако факт остается фактом, что при длительнейшем тут выборе вами импланта, речь про модели не заходила) А значит мое предположение вполне имеет право на жизнь)))

    Вы предполагать можете, что угодно. В моём случае речь шла про немедленную или нет имплантацию. Я выбрал с раздельными этапами. Потому импланты спроектированные для немедленной имплантации для себя не рассматривал. Равно как и экспериментальные.

    Насчёт остального - видите ли - я постоянно сталкиваюсь с людьми, которые считают что разбираются в вопросе. Не важно - по авто, медицине и т.д. Но стоит копнуть - аргументов у них нет. Они тут же переходят на личность - мол ты что самый умный, ты сам такой, никто так не делает и т.д.

    Я как бы не спорю - зачем? Таких - подавляющее большинство. Пусть живут, как хотят... Некоторых уже кстати и на этом свете уже нет. Потому что они считали себя умнее и действовали, как считали нужным.

    2343774:

    Для начала хотелось бы глянуть на исследования про то, что из за отсутствия 3-го кронштейна разбалтываются крепления))

    момент в том, что разбалтывание происходит... крепление отсутствует... там где есть - разбалтывания нет... после рестайлинга - крепление вернули :)....

    тут есть опыт... а вот с имплантами BLX - многолетнего опыта нет... а нюансов там хватает, в том числе и потому что он меньше...

    но я не спорю - повторяю - отличный имплант - как и керамика например... запросто можно ставить... :)

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3753

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 4 октября 2024 17:09

    MOHCTPiK, :)

    Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

    Но есть и нормальные клиники. Я вот знаю ультра топ хирурга. Ставил более 1000 мисов в год. Зарабатывал свои более 10 тыс долл в месяц. Именно на него шли местные клиенты и гости столицы. Но был уволен, так как упорно не хотел учиться и повышать квалификацию.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39004

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39004
    # 4 октября 2024 17:23

    клиники бывают разные... как показала практика - то вроде как и выбор есть... но если начинать глубже смотреть - то выбора то и нет :)

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3753

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 4 октября 2024 17:33

    Это как для кого)
    Есть такая пословица - от дурной головы ногам покоя нет)

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39004

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39004
    # 4 октября 2024 18:02
    2343774:

    Есть такая пословица - от дурной головы ногам покоя нет)

    именно - ставили бы BL и не дурили бы голову с ВLX, если нет на то клинических показаний :)

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3753

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 4 октября 2024 18:08
    MOHCTPiK:

    2343774:

    Есть такая пословица - от дурной головы ногам покоя нет)

    именно - ставили бы BL и не дурили бы голову с ВLX, если нет на то клинических показаний :)

    Типа того да) Не дурили бы) Но поставить бл недурив голову невозможно. Только если человек полный профан.
    Не дурить это просто - дайте мне ваш самый новый и дорогой)

    Добавлено спустя 8 минут 32 секунды

    А клинические показания для него есть у всех. Немедленная нагрузка.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39004

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39004
    # 4 октября 2024 18:54
    2343774:

    Немедленная нагрузка

    Мне такое не надо)

    Добавлено спустя 44 секунды

    2343774:

    Но поставить бл недурив голову невозможно

    Легко

    Никогда не слишком.
  • gpt Senior Member
    офлайн
    gpt Senior Member

    2003

    1 год на сайте
    пользователь #3768436

    Профиль
    Написать сообщение

    2003
    # 5 октября 2024 00:08 Редактировалось gpt, 1 раз.
    2343774:

    Олнако, вполне возможно, в клинике разные хирурги специализируются на разных производителях имплантов.

    Судя по сайту - нет. На все импланты предгагаются 3 одни и те же врача. Может, конечно, у них еще какой покер в рукаве, который еще и в соседней клинике Мегагены ставит раза в 3 дешевле

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    2343774:

    Но есть и нормальные клиники. Я вот знаю ультра топ хирурга. Ставил более 1000 мисов в год. Зарабатывал свои более 10 тыс долл в месяц. Именно на него шли местные клиенты и гости столицы. Но был уволен, так как упорно не хотел учиться и повышать квалификацию.

    Может просто дорого было содержать такого гуся, 10 000 уе в месяц как никак )

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    MOHCTPiK:

    gpt:

    Рекомендация, тем более безоговорочная, максимально тонкого импланта с минимальной поверхностью контакта с костью и опоры на кость - как минимум противоречит законам физики и биофизики. А эти законы, в отличие от ссанья менеджеров, обьективны.

    я знаю одно - всё в этом мире относительно и потому, если бы BLX демонстрировал какие-то выдающиеся результаты - то уже давно были бы исследования, да и какой смысл выпускать примерно по той же цене импланты хуже, если BLX лучше по всем параметрам?

    это противоречит экономике - куда выгоднее выпускать больше одинаковых изделий, чем поддерживать более большую линейку подобных изделий по примерно одинаковой цене? :)

    Вот и я о том же. Эти рекомендаторы физику в школе прогуляли, экономику очевидно прогуляли частично. Зато прошли обязытельный курс по впариванию товара. Прошел у них митинг, сказали - продавать БЛХ - будут продавать БЛХ. Скажут продавать другое - будут продавать другое. Обьясняя клиенту что это лучшее.