Ответить
  • roses Member
    офлайн
    roses Member

    332

    15 лет на сайте
    пользователь #211511

    Профиль
    Написать сообщение

    332
    # 3 октября 2024 12:08

    Делюсь идеей. Если шуруп прошёл насквозь, так это же можно контрагайку поставить, вечно простоит! И гайморовой полости это касается, там и место есть! Всё равно они там дырищу здоровую пропиливают в черепе, чтобы кость от трупа заложить. :D

  • Destroyer Senior Member
    офлайн
    Destroyer Senior Member

    627

    22 года на сайте
    пользователь #4301

    Профиль
    Написать сообщение

    627
    # 3 октября 2024 14:52 Редактировалось Destroyer, 2 раз(а).
    gpt:

    Вот и я о том. Не получится ли что врач и в платиновом партнере Штраумана ставит 999 штук Мегагенов, рутинно день за днем, все для этого под рукой и в голове, а потом 1 Штрауман с шаблоном, без наработанной практики, методом тыка и первого блина комом.

    не думаю, что врачи в платиновом партнере Штраумана вообще ставят Мегагены, не говоря уже про количество 999, они же тогда будут золотым или платиновым партнером Мегагена )

  • gpt Senior Member
    офлайн
    gpt Senior Member

    1838

    1 год на сайте
    пользователь #3768436

    Профиль
    Написать сообщение

    1838
    # 3 октября 2024 15:58
    MOHCTPiK:

    я был в Мексике и видел в каких условиях лечат зубы американцы, которые туда катаются за этим... скажу, что в 90-е на Ждановичах были лучше условия по продаже/примерке ширпотреба

    Американцев этих зовут Хуго Гонсалес и Сильвио Гомес.

    Добавлено спустя 41 секунда

    Destroyer:

    не думаю, что врачи в платиновом партнере Штраумана вообще ставят Мегагены, не говоря уже про количество 999, они же тогда будут золотым или платиновым партнером Мегагена )

    Так сайт их откройте и посмотрите, что они ставят. А еще лучше по телефону спросите или при визите.

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    2343774:

    На врача я бы не стал полагаться, так как большинство просто не умеет работать с blx.

    Так зачем тогда рисковать с тем, с чем не умеют работать?

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    2267

    7 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 3 октября 2024 16:10 Редактировалось 2343774, 1 раз.
    gpt:

    Так зачем тогда рисковать с тем, с чем не умеют работать?

    Рисковать в данном случае вообще нежелательно)
    Нужен врач, который работает с blx и имеет в этом деле опыт.
    А тот врач, который не работает с blx, вообще не рассматривается мною даже для установки других линеек, так как если он за годы не научился самой современной и лучшей серии, то его уровень в любой работе с Штрауман для меня неприемлемый)

  • Beerteen Клуб друзей МТС
    офлайн
    Beerteen Клуб друзей МТС

    2002

    22 года на сайте
    пользователь #4184

    Профиль
    Написать сообщение

    2002
    # 3 октября 2024 16:14

    На сайте kano.by на главной странице предлагают загрузить 3D-томографию, чтобы они удаленно сделали план лечения.
    Отличная идея на первый взгляд. Задают дополнительно кучу вопросов, что нормально. Фотки ротовой полости на телефон. Ну ок.
    Но потом тебе приходит письмо, что раз ты из Минска, то давай-ка иди лично на консультацию, ничего удаленно делать мы не будем.
    Ну и как после этого идти к ним?

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    2267

    7 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 3 октября 2024 17:11
    Beerteen:

    На сайте kano.by на главной странице предлагают загрузить 3D-томографию, чтобы они удаленно сделали план лечения.
    Отличная идея на первый взгляд. Задают дополнительно кучу вопросов, что нормально. Фотки ротовой полости на телефон. Ну ок.
    Но потом тебе приходит письмо, что раз ты из Минска, то давай-ка иди лично на консультацию, ничего удаленно делать мы не будем.
    Ну и как после этого идти к ним?

    Кошмар) Тогда лучше к платинум партнеру)

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    37213

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    37213
    # 3 октября 2024 21:23

    Новость от начала октября...

    Прямо сейчас первый оперативный отдел, при поддержке отдела БЭП КМ УВД Октябрьского района г.Минска, проводит оперативное мероприятие в стоматологической клинике.

    Сколько ни предупреждай, ни профилактируй, но лучшая шишка - это шишка сделанная своими собственными руками?

    В денежном ящике КСА сходу обнаружено порядка 1000 руб. наличных, принятых от пациентов без использования КСА.

    Процессуальные мероприятия продолжаются, о результатах сообщим.

    Живите мудро, трудитесь честно!

    Забавно - что нам тут рассказывают - как всё точно и замечательно, но левый нал постоянно находят в стоматологиях...

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Знакомый сегодня удалил зуб в Смоленске... 8ка - за 6400 рос.рублей обошлась... В эти деньги вошло всё - от аппаратного обезбола и расходников, до укола на посошок и льда в дорогу :)...

    В Минске от 300-350 рублей называли... Был он на консультации...

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    2267

    7 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 3 октября 2024 22:31 Редактировалось 2343774, 2 раз(а).
    MOHCTPiK:

    Знакомый сегодня удалил зуб в Смоленске... 8ка - за 6400 рос.рублей обошлась... В эти деньги вошло всё - от аппаратного обезбола и расходников, до укола на посошок и льда в дорогу :)...

    В Минске от 300-350 рублей называли... Был он на консультации...

    Цена еще ладно, а вот почему у нас не регистрируют аппаратную анестезию? Может из за санкций?
    И почему нет ультракаина…
    Еще вены на ногах полностью лазером не удаляют и лазерную коррекцию зрения современную не делают…

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    37213

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    37213
    # 4 октября 2024 01:32

    https://www.straumann.com/content/dam/media-center/straumann/ru-r ... X_2023.pdf

    Имплантаты Straumann® BLX были специально разработаны для работы по немедленным протоколам, однако система
    Straumann® BLX универсальна, поэтому клиницисты могут использовать ее в соответствии со своими личными предпочтениями:
    она не менее эффективна при стандартной
    имплантации и протезировании.
    Целью создания системы Straumann® BLX и концепции «динамического контроля кости» было увеличение прогнозируемости лечения
    для успешного применения немедленных протоколов в повседневной клинической практике независимо от типа костной ткани. С нами
    стоматологи могут быть уверенны в результате, потому что продукция
    Straumann сочетает в себе швейцарские качество и точность, инновационные технологии и решения, в основе которых лежат длительные
    научные исследования.
    Один тип соединения и узкие контуры ортопедических компонентов упрощают достижение эстетичного результата лечения. Система
    Straumann® BLX позволяет вам более эффективно расходовать свое
    рабочее время, увеличивая число пациентов и развивая свой бизнес. А
    главное, с нами вы можете быть уверенны в результате

    :trollface:

    Прочитал текст в брошюре, но так и не нашёл сравнения ВLX с другими - BL например :)

    Понял - что расчёт на то, что врач будет больше использовать немедленную имплантацию и пропускать боооольше пациентов за смену, что приведёт к росту прибыли клиники, а так же большему количеству закупаемых имплантов :).

    Никогда не слишком.
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8111

    22 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8111
    # 4 октября 2024 10:06
    MOHCTPiK:

    Прочитал текст в брошюре, но так и не нашёл сравнения ВLX с другими - BL например

    Понял - что расчёт на то, что врач будет больше использовать немедленную имплантацию и пропускать боооольше пациентов за смену, что приведёт к росту прибыли клиники, а так же большему количеству закупаемых имплантов .

    ну как бы альфабио изобрели имплант spi, который имеет агрессивную резьбу и хорошо подходит под немедленную нагрузку. Nobel он очень понравился и они у израильтян выкупили патент и сделали Nobel Active. мегаджены же посмотрели на это все и сделали Эниридж(но на свой лад. у них концепция чуть другая). а штрауман посмотрел на конкурентов и тоже решил сделать BLX.
    ну надо же маркетингом заниматься, за одно и ценник к нобелю подтянуть.

    и о да - нужно специальную на это бумажку что бы пациент верил что врач научился крутить именно blx.
    хотя на самом деле таких курсов не существует, есть просто протоколы сверления.Многие не занимаются BLX по простой причине - у него другое соединение.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • 3013770 Junior Member
    офлайн
    3013770 Junior Member

    93

    4 года на сайте
    пользователь #3013770

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 4 октября 2024 10:20

    Vitas,Hа последних страницах было столько интересного расписано, Hе ломайте кайф :)

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8111

    22 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8111
    # 4 октября 2024 10:21 Редактировалось Vitas, 1 раз.

    папа

    сыночек

    внучек

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    А это дядя сэм.

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    по мне тонкая резьбы у мегадженов больше импонирует . витков больше получается, площадь контакта с костью больше. а именно это и нужно.

    Добавлено спустя 5 минут 14 секунд

    и расскажу вам дикую тайну при диаметре импланта 3.75- 4 - смысл в этой агресивной резьбы сводится к 0 потому как тело импланта сделать тоньше нельзя физически. а если у вас нет кости на 5-6 мм имплант. то тогда нету разницы anyridge это или anyone? blt или blx.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    и вот наглядное подтверждение.
    вы все еще ведетесь на маркетинг? тогда мы идем к вам. :jump:

    Добавлено спустя 11 минут 47 секунд

    BLT
    а вообще в боковых отделах при тонкой кости, тонком биотипе десны, лучше будут TL (импланты с уровня десны). многие их не любят, ну потому что и хирург должен понимать как его заглублять и ортопед с зубным техником как его протезировать.
    да, будет эстетика у десны хуже, но при правильной протетике этот имплант позволит избежать костной пластики. и поверьте, дистальный отдел нижней челюсти, не самое сладкое место для костной пластики, нарастить кость там ой как не просто. синуслифтинг гораздо проще.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    37213

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    37213
    # 4 октября 2024 10:49
    Vitas:

    вы все еще ведетесь на маркетинг? тогда мы идем к вам.

    ну... это ведь хорошо когда есть развитие... плохо когда его нет...

    сделали новый имплант - нужно для него обучать дополнительно врача и т.д. - ну процессы иду...

    мб лет через 10-15 это всё покажет свою пользу... а мб и нет....

    это мне напоминает про авто - в последний год перед рестайлингом обычно уже доведено всё до ума, исправлены глюки, ошибки, протечки , проведены отзывные компании и т.д. затем идет рестайлинг - и опять всё начинается сначала :)

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    2267

    7 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 4 октября 2024 10:52 Редактировалось 2343774, 8 раз(а).
    Vitas:

    на самом деле таких курсов не существует, есть просто протоколы сверления

    Ясное дело) А пьезотрон нужен исключительно для сверления кости, а Церек Гайд это программа))
    straumann.com/group/ru/home/campus/training-education/local-international-courses.detail.course.13451.html

    Курс с живой операцией: "Реабилитация пациентов при полном отсутствии зубов с применением имплантатов Straumann® BLX в цифровом протоколе".

    Добавлено спустя 20 минут 31 секунда

    Когда я звонил в штрауман росия, то там мне однозначно сказали, что BLX лучше абсолютно всегда. Если коротко, то это так потому, что в этой линейке компания применила абсолютно все свои и мировые наработки за все время. Ну и BLX это же не только сам шуруп. Это и соединения и абатменты и инструмент и протоколы итд. Это целая комплексная система.
    Также там сказали, что для улучшения прогноза, эстетики, долговременного успеха итд, нужно применять именно современные протоколы - одномоментный с немедленной нагрузкой и простой с немедленной нагрузкой (для этого нужен обученный данным протоколам Штрауман доктор). Умелая ручка всегда будет агитировать против, так как у нее просто отсутствуют знания для их применения.
    Для меня лично этой информации вполне достаточно) Никакая умелая ручка не пользуется у меня большим авторитетом, чем Штрауман))

    straumann.com/group/ru/home/campus/training-education/local-international-courses.html?query=blx&sort=relevance

    Добавлено спустя 11 минут 31 секунда

    Описание
    Имплантат BLX стал одним из самых популярных имплантатов сегодня. Его простота использования, уникальная геометрия и надежная поверхность обеспечивают хирургам высокий уровень уверенности во время установки.

    В этом вебинаре представлена ​​клиническая и лабораторная перспектива, а также рассматриваются пути лечения для восстановления соединения TorcFit имплантатов BLX для различных вариантов лечения на уровне имплантата и абатмента для одиночных и многосекционных протезов.

    Целевая группа: Стоматологи, Эндодонтист, General practitioners, Implantologist, Хирург, Ортодонт, Пародонтолог, Стоматолог-ортопед

    Сегменты продукции: Цифровые решения, Orthodontics

    Учебные задачи
    Когда следует использовать Variobase и другие стандартные абатменты
    Взаимосвязь Variobase/SRA/формирователя десны
    Восстановление отдельных единиц, мостов и балок
    Когда следует использовать индивидуальный абатмент и доступные варианты
    Различия в размерах платформ RB и WB. Какую выбрать?

    Таких обучений сотни.
    Ясное дело, что умелая ручка может поплевать на свои мозолистые ладони, взять в руки плоскогубцы и привезенный в трусах засаленный шуруп с истекающим сроком годности и приступить к обучению на практике, пользуясь своими познаниями из 70-х)

    Кстати, когда я разговаривал со штрауманами, то в конце беседы они предложили мне выслать им КТ и сканы, и они были готовы подобрать мне необходимый размер. Речь тогда зашла о том, какой лучше диаметр. Их позиция - максимально тонкий. Так лучше для организма и процесса приживления.

  • 3013770 Junior Member
    офлайн
    3013770 Junior Member

    93

    4 года на сайте
    пользователь #3013770

    Профиль
    Написать сообщение

    93
    # 4 октября 2024 11:36

    2343774, а что еще вам менеджеры сказали?

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    2267

    7 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 4 октября 2024 11:38
    3013770:

    2343774, а что еще вам менеджеры сказали?

    Это про витаса? Так этого менеджера я слушаю исключительно для развлечения)

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    37213

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    37213
    # 4 октября 2024 12:02
    2343774:

    то там мне однозначно сказали, что BLX лучше абсолютно всегда

    сказать можно всё что угодно... исследования не видел... сравнения SLA vs SLActive - видел.... Roxolid c другими видами - тоже видел...

    но вот BL vs BLT vs BLX было бы любопытно посмотреть - но не нашел...

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    2267

    7 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 4 октября 2024 12:09 Редактировалось 2343774, 2 раз(а).
    MOHCTPiK:

    2343774:

    то там мне однозначно сказали, что BLX лучше абсолютно всегда

    сказать можно всё что угодно... исследования не видел... сравнения SLA vs SLActive - видел.... Roxolid c другими видами - тоже видел...

    но вот BL vs BLT vs BLX было бы любопытно посмотреть - но не нашел...

    Может и есть где такие. А может и нет. Лично мне такие исследования не нужны.
    Для меня очевидно, что более свежие линейки продукции штрауман однозначно лучше, так как изделия совершенствуются. Это как айфоны 15 и 16.
    Это же просто чудо) Если есть чем заплатить - просто ставь blx и все! Не нужно вообще думать о том, каков твой случай. И максимально широкая размерная сетка. Ну и в 3-й раз! Это не сам шуруп! Это целостная новая система, влияющая на конечный результат. Начиная от момента кт до момента готового протеза. Помимо шурупа там масса составляющих.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    37213

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    37213
    # 4 октября 2024 12:17
    2343774:

    так как изделия совершенствуются

    в моём авто есть кронштейн для удержания патрубка... но эффективные менеджеры решили, что 2-х точек крепления достаточно и убрали 3-й кронштейн. Но его можно купить отдельно :). И народ покупает - потому что через 100к км - разбалтываются соединения патрубков...

    Возможно и стало лучше, а возможно и нет - время то покажет... А если Штрауманн не будет рекомендовать всем и вся новую линейку - откуда возьмется статистика?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    2343774:

    Лично мне такие исследования не нужны.

    тут как бы вы можете верить на слово :), но вообще солидные компании заявления подтверждают исследованиями и т.д.

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    2267

    7 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 4 октября 2024 12:24 Редактировалось 2343774, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    2343774:

    так как изделия совершенствуются

    в моём авто есть кронштейн для удержания патрубка... но эффективные менеджеры решили, что 2-х точек крепления достаточно и убрали 3-й кронштейн. Но его можно купить отдельно :). И народ покупает - потому что через 100к км - разбалтываются соединения патрубков...

    Возможно и стало лучше, а возможно и нет - время то покажет... А если Штрауманн не будет рекомендовать всем и вся новую линейку - откуда возьмется статистика?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    2343774:

    Лично мне такие исследования не нужны.

    тут как бы вы можете верить на слово :), но вообще солидные компании заявления подтверждают исследованиями и т.д.

    Это пустословие.
    Я вижу проблему в ином. Когда вы ставили имплант, то вообще не вели речь про модели. Говорили только про слактив. Напрашивается вывод, что вы вообще не подозревали о существовании моделей) Ну а теперь, узнав, пытаетесь натянуть сову на глобус и убедить самого себя, что проверенный временем айфон 4 лучше чем 16)