Что означают буквы на объективах? Здесь!
Объективы в каталоге ONLINER
Как протестировать объектив перед покупкой
офлайн
Неизвестный кот
Moderator
Автор темы
|
|
7603 |
23 года на сайте Город:
|
офлайн
Metallector
Senior Member
|
|
18224 |
16 лет на сайте Город:
|
"""Вообще вот эту штуку понять не все способны, очень многие спорят, многие так и не понимают до конца""""
я так понимаю---если взять обьектив один и тотже на кроп и фф---то фокусное расстояние неменяется---а меняется угол обзора---следовательно на кроппе присутствует """цыфровой зум""" по сранению с фф
ага, и из-за угла приходится пятится назад, чтобы вместить тот же обьект, а из-за того что отходим - меняем расстояние до обьекта и соответственно получаем меньшую грип, меньшие искажения обьекта и поидее немного меняем перспективу, получается всё это уменьшается в 1,6 раза.
Короче, почему речь идет про 85мм, как самый удобный. Потому что снимая портрет, мы на 85мм отходим назад так, что расстояние до объекта становится оптимальным с точки зрения искажений, при этом объект правильно композируется в кадре. Т.е. лицо занимает большую часть и все такое. Все это можно снять и на 35мм с того же расстояния, и на 24мм (если в центре), НО - кропить придется маленький участок кадра, с потерей качества, разрешения и прочее.
Deniz, ты абсолютно прав.
Сам раньше считал, что от фокусного расстояния зависят искажения, перспектива и т.п. Но почитав теорию и проверив ее на практике, пришел к следующему выводу: перспектива зависит ТОЛЬКО ОТ ТОЧКИ СЪЕМКИ (расстояния до снимаемого объекта), и больше ни от чего (вывод, конечно, банальный, в любой серьезной литературе по фотографии можно прочитать данное утверждение). По-моему, Андрей Митин на примере с лицами наглядно это показал.
Фокусное расстояние объектива, во-первых, позволяет сразу получить нужный вид без кадрирования, а, во вторых, избавляет от необходимости мерить расстояние шагами. Зная, что для портрета наилучшее фокусное 85, то с таким фокусным вы сразу отойдете на нужное расстояние, т.е. выставленное фокусное расстояние объектива заставляет фотографа приблизиться либо отойти от объекта. С той же точки, где, допустим, портрет снимался фр 85, можно снять широкоугольником на фр 17, кадрировать до нужных пропорций, и портрет будет точно таким же, как и на фр 85, другое дело, что при таком кадрировании потеряется куча пикселей.
По этой же причине 50 на кропе и 85 на ФФ дают абсолютно одинаковую перспективу, т.е. это одно и то же.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
6073 |
13 лет на сайте Город:
|
хорошо, ребят, убедили более чем достаточно, что перспектива зависит исключительно от расстояния между обьектом и камерой.
теперь другой вопрос: светосила будет меняться на кропе? а значит и грип будет другой.
поэтому кадр с 50мм кроп и 85 фф будет не идентичный.
АТВ:светосила будет меняться на кропе
это с какой стати ?
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
6073 |
13 лет на сайте Город:
|
slavic-dj:АТВ:светосила будет меняться на кропе
это с какой стати ?
незнаю. вот и спрашиваю
офлайн
Metallector
Senior Member
|
|
18224 |
16 лет на сайте Город:
|
По этой же причине 50 на кропе и 85 на ФФ дают абсолютно одинаковую перспективу, т.е. это одно и то же.
обьективы ведь разные и матрицы разные---следовательно одно и тоже никак неполучится
Metallector:По этой же причине 50 на кропе и 85 на ФФ дают абсолютно одинаковую перспективу, т.е. это одно и то же.
обьективы ведь разные и матрицы разные---следовательно одно и тоже никак неполучится
одно другое уравновешивает
ботинки на ногах тоже разные - левый и правый
но проходимость по грязи одинаковая
АТВ:другой вопрос: светосила будет меняться на кропе? а значит и грип будет другой.
Светосила менятся не будет. А грип другой будет -)
Грип зависит не только от светосилы, но и от площади матрицы. На фулл фрейме грип будет меньше чем на кропе, при тех же фокусных и диафрагме. Скачайте какой нить фото калькулятор, посмотрите. Я на андроид camcalc free поставил, еще на телефон можно на яве поставить, или в инете поискать.
офлайн
JustAndrei
Senior Member
|
|
709 |
20 лет на сайте Город:
|
АТВ:теперь другой вопрос: светосила будет меняться на кропе? а значит и грип будет другой.
Светосила объектива меняться не будет. Он сколько пропускал через себя света, столько и будет пропускать.
А вот светосила системы в целом меняется: более крупная матрица ловит больше света. ГРИП на ФФ меньше, причем - о чудо! - в 1.6 раза (если мы о Canon) или 1.5 раза (Nikon).
На самом деле физически и светосила та же, и ГРИП тот же - если разглядывать изображение в натуральном размере - размере матрицы 1:1.
Просто когда вы снимаете на фф-матрицу, она занимает определенную площадь плоскости фокусировки. Когда снимаете на кроп-матрицу, она занимает меньшую площадь, лишь центральную часть от фф-матрицы.
А когда вы сравниваете два изображения на одном мониторе, вы растягиваете фф-кадр в N раз, чтобы он занял весь экран, а кроп-кадр - в N*1.6 раз. Отсюда и кадр визуально зуммируется в 1.6 раза, и ГРИП становится в 1.6 раза больше.
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
6073 |
13 лет на сайте Город:
|
офлайн
JustAndrei
Senior Member
|
|
709 |
20 лет на сайте Город:
|
Андрей Митин:адаптер для айфона под эльки
на 25-ой секунде изображение почему-то перевернуто
кстати да.
А вообще, если почитать каменты, то складывается впечатление, что америкосы считают apple вроде небожителя перед всеми остальными компаниями и не только по производству телефонов:
Тут происходит разрыв мозга
Eminence:перспектива зависит ТОЛЬКО ОТ ТОЧКИ СЪЕМКИ (расстояния до снимаемого объекта), и больше ни от чего
а как же сжатие перспективы при больших фокусных?
Не совсем понимаю почему тут кто-то говорил, что портрет на 200-300мм становится плоский...судя по девушке выше на 350мм она самая что ни есть обьёмная и красивая. К тому же глядя на ту фотку, можно сказать, что даже 135мм для лицевого мало, т.к. по сравнению с 350мм она просто ужасная. А 135мм тем не менее позиционируется как лицевой портретник.
Kisel_S:а как же сжатие перспективы при больших фокусных?
Ну так вы на таких фокусных и снимаете с большего расстояния. Вот именно это расстояние и сжимает перспективу, а не фокусное объектива.
Андрей Митин:А когда вы сравниваете два изображения на одном мониторе, вы растягиваете фф-кадр в N раз, чтобы он занял весь экран, а кроп-кадр - в N*1.6 раз. Отсюда и кадр визуально зуммируется в 1.6 раза, и ГРИП становится в 1.6 раза больше.
Не правда, грип меняется не из-за расиягивания на мониторе, а из-за того что с кропом приходится отходить назад, т.е. менять растояние до обьекта, чтобы обьект влез в кадр. ГРИП зависит: 1. От фокусного. 2. От расстояния до обьекта. 3. От дырки и всё. Если бы при растягивании фотки на монике грип менялась, взяли бы сняли на на кит чела издалека, потом увеличили на компе, а там уже фон в говно размылся
Deniz:На фулл фрейме грип будет меньше чем на кропе, при тех же фокусных и диафрагме.
забыли добавить: "на разном расстоянии до обьекта". Если снимать с одинакового расстояния полтинником, ГРИП будет одинаковая, но фотки получатся разные, т.к. на кропе угол уже.
Kisel_S,
Опять вы не правы.
ГРИП зависит от диагонали снимаемого изображения (ваши пункты 1 и 2, объединенные вместе), дырки объектива и диагонали фиксирующего элемента (пленка, матрица и т.п.)
Соответственно и при воспроизведении ГРИП зависит от диагонали снимка (бумага, монитор) - чем больше диагональ, тем меньше ГРИП.
Так что, ваше незнание таких азов, не отменяет факт влияния размера показываемого отображения на ГРИП.