Ответить
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 13 мая 2005 12:18 Редактировалось AceEek, 21 раз(а).

    Курсы тестирования ПО:
    A1QA QA-academy (мануальное\автоматизация)
    Образовательный центр ПВТ / ручное и автоматизированное тестирование
    Курсы тестирования и не только, Training.by (EPAM)
    Курсы «Тестирование ПО», BelHard
    Курсы тестирования ПО Натальи Савастюк
    Курсы тестирования ПО Stormnet
    Курсы тестирования
    Учебного центра «Древо Знаний
    - отзывов нет, ничего плохого или хорошего сказать невозможно, внимательно изучайте предложение и общайтесь с преподавателем

    Яндекс Практикум QA и не только

    Познавательный подкаст RadioQA - там же можно найти Савина в формате аудиокниги.

    Гарвардский курс CS50 2015 (перевод JavaRush)
    Обновленный CS50 2016 на английском

    Тренинги на software-testing.ru
    Школа начинающих тестировщиков
    Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.»

    Онлайн курс Романа Савина How To Become A Software QA Tester на английском
    Дорогие друзья,

    это ваш покорный слуга Роман Савенков широко известный в узких кругах под псевдонимом "Роман Савин".

    Во-первых СПАСИБО за все ваши теплые слова и за поддержку. Вы вдохновили меня, чтобы написать английское издание по мотивам "Тестирование дот ком."

    Начал я, в общем, переводить, и думаю, что можно сделать лучше. Если кто-то помнит, то в русском издании я использовал примеры как будто есть такой чумовой стартап http://www.testshop.rs. "Так вот," - подумал я, "а что если сделать отчаянный шаг и написать такой веб-сайт, чтобы читатели (или вернее "студенты";) могли воочую увидеть примеры из книги и иметь возможность интеракции с софтом, включая использование баг тракинг системы, QA automation и т.д." В общем, я стал параллельно писать англ. издание и кодировать.

    Закончил где-то месяц назад. В печатной форме получился об'ем примерно в 2 (!) раза больше, чем русское издание (405 страниц формата А4). Так что в английском издании очень много нового (хотя некоторые параграфы были мною тупо переведены из "Тестирование дот ком";). И назвал я это дело Practical Course "How to Become a Software Tester". "Курс" - потому что это уже не чтение, а непосредственное самобучение по системе книга - софтвер - книга - софтвер - и тд.

    Теперь приятная часть: онлайн версия учебника и софтвер для треннинга абсолютно бесплатные. Поначалу я, конечно, хотел бессовестно нажиться на страданиях американского народа, угнетаемого финансовым кризисом, и начал продавать курс за большие деньги, но, во-первых у меня никто его особо не покупал, а во-вторых даже если и покупали, то нифига по нему не занимались. Как я знал, что не занимались? Просто смотрел на активность в базе данных. Ребята, поймите меня правильно, я потратил примерно 1.5 года на то, чтобы создать курс, который бы помог людям, а тут, понимаешь, дело совсем не движется. Вот и решил я сделать доброе дело и бесплатно выложить учебник плюс открыть доступ к тренировочному сайту.

    URL учебника: http://www.qatutor.com.

    Спасибо вам за все, ребята.

    С уважением,
    Савин

    Материалы для самоподготовки (для тестировщиков и не только) на Training.by (EPAM)

    Улыбайся - это раздражает
  • Darlok Senior Member
    офлайн
    Darlok Senior Member

    1277

    17 лет на сайте
    пользователь #97786

    Профиль
    Написать сообщение

    1277
    # 4 ноября 2015 09:41
    Statik1987:

    manechka7777777:

    выхожу из второго декрета

    manechka7777777:

    за плечами Лингвистический колледж и ИнЯз, правда я не переводчик ,а всего лишь учитель английского

    и

    manechka7777777:

    мне нравится эта сфера

    да скажите честно, хочу бабла.

    хоть вы и тролль знатный но тут я плюсую.

    Statik1987:

    midfielder:
    вот такой человек как Вы считаете чуть ли не оскорблением желание зарабатывать больше чем средняя зарплата в стране
    вот пусть репетиторством и занимаются.

    Знакомые инъязовцы, даже в худшее время не имели меньше $600, а во времена получше и $800. Но это же надо было посидеть вечерком над переводом, днем поездить на репетиторство, а не ровно на попе сидеть.

    Добавлено спустя 6 минут 34 секунды

    1545807:

    Не понимаю почему с английским не берут?

    manechka7777777:

    1545807:
    Может быть просто боятся что девочка в соку декретного отпуска ?
    Я как раз потому и не работала, т.к. выхожу из второго декрета)))

    manechka7777777:

    А почему вы считаете, что самоучки чем то хуже тех кто тупо отсидел на курсах и ничего не понял, а считает что ему все должны, потому что он типа бабосы заплатил? Может вы знаете универ где учат на тестеров? Вряд ли...

    Вот вы невнимательно читаете мои посты, а потом заваливаете такими вопросами. Сейчас ситуация в тестировании такая, что среди 1000 претендентов на 1 вакансию можно выбирать и взять например выпускника комп. факультета тех вуза, который знает и html/css и как работают сервера/протоколы и какие-то системные знания присутствуют, а английский как минимум не хуже чем у manechka7777777 и к тому же есть минимальная уверенность что человеку это интересно. Зачем фирмам в таком случае брать вас всех ?

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 4 ноября 2015 10:08
    alenka100282:

    мотивация хорошего новичка порой настолько сильна, что за год-два он обгоняет "наседок" в два счёта. При следующем витке развития технологий ситуация опять повторяется. Кто-то остаётся "на волне", а большинство сидит в тёплом гнёздышке. И вновь приходят высокомотивированные "зелёные" новички. И именно благодаря им отрасль так быстро развивается. С "наседками" процесс тормозится просто страшно... И "наседки" очень боятся юных и амбициозных.

    это не про IT :)

  • Statik1987 Senior Member
    офлайн
    Statik1987 Senior Member

    11840

    13 лет на сайте
    пользователь #432406

    Профиль
    Написать сообщение

    11840
    # 4 ноября 2015 10:26 Редактировалось Statik1987, 1 раз.
    alenka100282:

    мотивация хорошего новичка порой настолько сильна, что за год-два он обгоняет "наседок" в два счёта. При следующем витке развития технологий ситуация опять повторяется. Кто-то остаётся "на волне", а большинство сидит в тёплом гнёздышке. И вновь приходят высокомотивированные "зелёные" новички. И именно благодаря им отрасль так быстро развивается. С "наседками" процесс тормозится просто страшно... И "наседки" очень боятся юных и амбициозных.

    вы уж лучше помолчите. не говорите глупостей.

    Люди тусуется и дружат по категориям. Успешные с успешными, лузеры с лузерами.
  • Raven_XT Sony PS5 Team
    офлайн
    Raven_XT Sony PS5 Team

    1461

    17 лет на сайте
    пользователь #93092

    Профиль
    Написать сообщение

    1461
    # 4 ноября 2015 10:29
    Darlok:

    Вот вы невнимательно читаете мои посты, а потом заваливаете такими вопросами. Сейчас ситуация в тестировании такая, что среди 1000 претендентов на 1 вакансию можно выбирать и взять например выпускника комп. факультета тех вуза, который знает и html/css и как работают сервера/протоколы и какие-то системные знания присутствуют, а английский как минимум не хуже чем у manechka7777777 и к тому же есть минимальная уверенность что человеку это интересно. Зачем фирмам в таком случае брать вас всех ?

    Красивые и верные слова. Выбор есть. Кстати, какая конкуренция среди программистов может знаешь? Работаю программистом вот мне интересно, сколько в программисты ломиться на одну вакансию.

    PSN: rider_by Samsung NEO QLED 65" 4K qn85b+ PS5 + HiFi 5.1 receiver Yamaha V385 + 5.1 HiFi wharfedale 12.2.
  • alenka100282 Senior Member
    офлайн
    alenka100282 Senior Member

    881

    14 лет на сайте
    пользователь #297116

    Профиль
    Написать сообщение

    881
    # 4 ноября 2015 10:48
    Statik1987:

    вы уж лучше помолчите. не говорите глупостей.

    Не нужно затыкать, я всего лишь высказал своё мнение. Оно, с точки зрения нас двоих (меня и Вас), имеет абсолютно равные права. Или Ваше мнение всё же "ровнее"?

  • atalanta.maci Senior Member
    офлайн
    atalanta.maci Senior Member

    1316

    11 лет на сайте
    пользователь #946783

    Профиль
    Написать сообщение

    1316
    # 4 ноября 2015 12:10
    Statik1987:

    да скажите честно, хочу бабла.

    а вот простите это не мотивация? или кто-то в QA или деве работает за печенюшки и идею? или все таки за зарплату?
    если человеку будет интересна профессия и он будет делать ее с удовольствием - это двойной плюс.
    давайте начистоту - мотивация деньгами это один из сильнейших рычагов, девушка хочет сидеть в офисе и делать свою работу за достойную зарплату, это так ненормально? причем как видно из постов, человек хочет именно работать, а не просиживать штаны.
    и сугубо мое имхо - не дай бог получить таких критиков как вы, со жмущей короной, в лиды или просто в команду. если джун будет такое слушать - не только желание отобьет развиваться, но и появится желание сбежать от такого ментора куда подальше.

    Я несу людям добро. Но не доношу. P.S. Недовольство мной можете выразить в суицидальной форме
  • Липа Senior Member
    офлайн
    Липа Senior Member

    8964

    18 лет на сайте
    пользователь #53839

    Профиль
    Написать сообщение

    8964
    # 4 ноября 2015 12:29

    atalanta.maci, что вы что вы, тут всех хлебом не корми дай чего-то потестировать, какие деньги, что за оскорбление высоких чувств! Тестирование это потребность души, инстинкт можно сказать!

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 4 ноября 2015 13:43 Редактировалось DenisN89, 1 раз.
    manechka7777777:

    Что бы стать, а точнее просто называться врачом, нужно лет 8 учиться, для того что бы стать тестером, нужно начать тестировать, и минимально подучить проф лексику

    У Вас большое заблуждение. Вы относитесь к тестированию как к деятельности, которую можно за пару недель освоить и работать за номральные деньги потом. Это не так. Очень полезно иметь кучу разных знаний, которые сходу все и не перечислить. Мало просто выучить теорию. Возьмем самые простые и банальные случаи. Вот есть проект, для него нужно, к примеру, виртуалку поставить и настроить или/и данные в базе смотреть и проверять. Абсолютно банальные навыки, но человеку далекому от компьюетрной сферы даже такие навыки могут быть незнакомы. Или другой вариант: технически грамотный человек, который понимает как что работает, быстрее может локализовать проблемы, может делать более толковые предположения о наиболее проблемных местах.
    Я вот что вижу в Ваших сообщениях. Вы интересуетесь, читаете, новую инфу усваиваете, но, судя по постам, Вы относитесь к этому как к параграфу в школьном учебнике. Прочитал, разобрался, запомнил, овтетил на отлично на уровке. А это не так, реальные проекты это не набор терминов и определений.

  • manechka7777777 Junior Member
    офлайн
    manechka7777777 Junior Member

    46

    11 лет на сайте
    пользователь #866362

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 4 ноября 2015 13:56
    DenisN89:

    manechka7777777:

    Что бы стать, а точнее просто называться врачом, нужно лет 8 учиться, для того что бы стать тестером, нужно начать тестировать, и минимально подучить проф лексику

    У Вас большое заблуждение. Вы относитесь к тестированию как к деятельности, которую можно за пару недель освоить и работать за номральные деньги потом. Это не так. Очень полезно иметь кучу разных знаний, которые сходу все и не перечислить. Мало просто выучить теорию. Возьмем самые простые и банальные случаи. Вот есть проект, для него нужно, к примеру, виртуалку поставить и настроить или/и данные в базе смотреть и проверять. Абсолютно банальные навыки, но человеку далекому от компьюетрной сферы даже такие навыки могут быть незнакомы. Или другой вариант: технически грамотный человек, который понимает как что работает, быстрее может локализовать проблемы, может делать более толковые предположения о наиболее проблемных местах.
    Я вот что вижу в Ваших сообщениях. Вы интересуетесь, читаете, новую инфу усваиваете, но, судя по постам, Вы относитесь к этому как к параграфу в школьном учебнике. Прочитал, разобрался, запомнил, овтетил на отлично на уровке. А это не так, реальные проекты это не набор терминов и определений.

    Вы меня не правильно поняли, я имела в виду пара недель, для того чтобы начать, я то как раз и сказала что на теорию хватит пары недель-месяца для начала, а для того что бы постичь техническую сторону, надо начать работать, пробовать и трогать. И только потом после нескольких лет упорного труда можно стать достойным представителем этой профессии. Я ведь имела в виду крайности, ну нельзя сравнивать тестера с хирургом, к некоторым хирургам, даже к опытным идти страшно, а у меня есть знакомые тестеры, которые за пол года- год, становились не профессионалами конечно, но полезными членами своей команды точно, причем с нуля!

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 4 ноября 2015 14:10
    DenisN89:

    Вы относитесь к этому как к параграфу в школьном учебнике. Прочитал, разобрался, запомнил, овтетил на отлично на уровке.

    и это нормально.
    человек только учится и набирается опыта, как попадет в какой проект стажером - сразу пойдет реальный опыт, а пока и такой хорошо
    manechka7777777, удачи

  • manechka7777777 Junior Member
    офлайн
    manechka7777777 Junior Member

    46

    11 лет на сайте
    пользователь #866362

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 4 ноября 2015 14:14
    dmitry_cx:

    DenisN89:

    Вы относитесь к этому как к параграфу в школьном учебнике. Прочитал, разобрался, запомнил, овтетил на отлично на уровке.

    и это нормально.
    человек только учится и набирается опыта, как попадет в какой проект стажером - сразу пойдет реальный опыт, а пока и такой хорошо
    manechka7777777, удачи

    Спасибо, хоть кто-то не считает что я занимаюсь ерундой, ну или не своим делом))

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 4 ноября 2015 14:55
    manechka7777777:

    для того что бы постичь техническую сторону, надо начать работать, пробовать и трогать.

    Это Вы так думаете. А работадатель думает, что лучше взять человека с технической базой, который технические нюансы будет быстрее постигать за счет более сильной базы. Мой совет - отложите пока книги по тестированию. Прочитанного для уровня джуниора точно хватит. Лучше откройте программу какого-нибудь технического вуза и какую-нибудь it специальность. Посмотрите информацию хотя бы по базовым дисциплинам, хотя бы чисто информативно. Почитайте про методологии разработки. Это уже даст какой-то плюс в резюме

  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 4 ноября 2015 15:01 Редактировалось SpiritMoon, 1 раз.

    Все всегда идут в IT ради денег. И не травите байки. Хотите переубедить, пожалуйста, соберите всех сенеров, и скажите им, что теперь вы будете получать не 3 000 - 5 000 $ ,а ты 300 - 500, и посмотрите, кто останется.

    manechka7777777 и заканчивайте уже с вашим альтруизмом, мол "душа зовет тестировать" , не несите бред, вы не разу не были на продакшине, как душа, какой порыв, какой позыв, если вы даже не знаете что это такое? Скажите проще "отсидела 2 декрета, от скуки начала искать что попроще, выбрала QA, семья выросла, нужны деньги" , и никто вас за это не будет осуждать, всем пофигу, тут таких 90%.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 4 ноября 2015 15:04
    SpiritMoon:

    будете получать не 3 000 - 5 000 $ ,а ты 300 - 500, и посмотрите, кто останется.

    поток бреда :)
    это для любой профессии справедливо. скажите работнику что он будет получать в 10 раз меньше и он уйдет. очевидно же.

  • Statik1987 Senior Member
    офлайн
    Statik1987 Senior Member

    11840

    13 лет на сайте
    пользователь #432406

    Профиль
    Написать сообщение

    11840
    # 4 ноября 2015 15:06
    atalanta.maci:

    давайте начистоту - мотивация деньгами это один из сильнейших рычагов, девушка хочет сидеть в офисе и делать свою работу за достойную зарплату, это так ненормально?

    вот пускай и занимается английским, поступила бы на фпми или бгуир - вопросов не было бы.

    Люди тусуется и дружат по категориям. Успешные с успешными, лузеры с лузерами.
  • manechka7777777 Junior Member
    офлайн
    manechka7777777 Junior Member

    46

    11 лет на сайте
    пользователь #866362

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 4 ноября 2015 15:06
    DenisN89:

    manechka7777777:

    для того что бы постичь техническую сторону, надо начать работать, пробовать и трогать.

    Это Вы так думаете. А работадатель думает, что лучше взять человека с технической базой, который технические нюансы будет быстрее постигать за счет более сильной базы. Мой совет - отложите пока книги по тестированию. Прочитанного для уровня джуниора точно хватит. Лучше откройте программу какого-нибудь технического вуза и какую-нибудь it специальность. Посмотрите информацию хотя бы по базовым дисциплинам, хотя бы чисто информативно. Почитайте про методологии разработки. Это уже даст какой-то плюс в резюме

    Да я с теорией тестирования уже завязываю, сейчас разбираюсь, с сетями, базами данных, вот не знаю какие еще стороны подтянуть, с программой вуза это неплохая идея.

  • Statik1987 Senior Member
    офлайн
    Statik1987 Senior Member

    11840

    13 лет на сайте
    пользователь #432406

    Профиль
    Написать сообщение

    11840
    # 4 ноября 2015 15:08
    atalanta.maci:

    и сугубо мое имхо - не дай бог получить таких критиков как вы, со жмущей короной, в лиды или просто в команду. если джун будет такое слушать - не только желание отобьет развиваться, но и появится желание сбежать от такого ментора куда подальше.

    у меня вы бы просто даже на собеседование не были бы приглашены, как минимум т.к. вы в тестере претесь.

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    SpiritMoon:

    Все всегда идут в IT ради денег. И не травите байки. Хотите переубедить, пожалуйста, соберите всех сенеров, и скажите им, что теперь вы будете получать не 3 000 - 5 000 $ ,а ты 300 - 500, и посмотрите, кто останется.

    manechka7777777 и заканчивайте уже с вашим альтруизмом, мол "душа зовет тестировать" , не несите бред, вы не разу не были на продакшине, как душа, какой порыв, какой позыв, если вы даже не знаете что это такое? Скажите проще "отсидела 2 декрета, от скуки начала искать что попроще, выбрала QA, семья выросла, нужны деньги" , и никто вас за это не будет осуждать, всем пофигу, тут таких 90%.

    и разница в зп появилась в 2011 году. до этого большой разницы между зп и не было.

    Люди тусуется и дружат по категориям. Успешные с успешными, лузеры с лузерами.
  • Krakoz9Ibr Member
    офлайн
    Krakoz9Ibr Member

    473

    11 лет на сайте
    пользователь #759031

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 4 ноября 2015 15:12
    SpiritMoon:

    Все всегда идут в IT ради денег. И не травите байки.

    Всё верно, остальные кто так говорит, либо альтруист, либо нагло врёт.

  • manechka7777777 Junior Member
    офлайн
    manechka7777777 Junior Member

    46

    11 лет на сайте
    пользователь #866362

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 4 ноября 2015 15:13
    SpiritMoon:

    Все всегда идут в IT ради денег. И не травите байки. Хотите переубедить, пожалуйста, соберите всех сенеров, и скажите им, что теперь вы будете получать не 3 000 - 5 000 $ ,а ты 300 - 500, и посмотрите, кто останется.

    manechka7777777 и заканчивайте уже с вашим альтруизмом, мол "душа зовет тестировать" , не несите бред, вы не разу не были на продакшине, как душа, какой порыв, какой позыв, если вы даже не знаете что это такое? Скажите проще "отсидела 2 декрета, от скуки начала искать что попроще, выбрала QA, семья выросла, нужны деньги" , и никто вас за это не будет осуждать, всем пофигу, тут таких 90%.

    Конечно нужны деньги, конечно QA проще всего в IT. Я просто говорю о том что если бы мне это было не интересно я бы этим не занималась, вот и все. И это не те деньги за которые прям землю можно есть.

  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 4 ноября 2015 15:14
    dmitry_cx:

    SpiritMoon:

    будете получать не 3 000 - 5 000 $ ,а ты 300 - 500, и посмотрите, кто останется.

    поток бреда :)
    это для любой профессии справедливо. скажите работнику что он будет получать в 10 раз меньше и он уйдет. очевидно же.

    Далеко не очевидно. Сейчас в области IT зарплата выше всех, по СНГ. В Европе - это средний слой, ничем не выделяющийся. Вот там, я поверю, что люди идут в IT по зову души.
    Людям, которым нравиться то, что они делают, останутся и за 500.