Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2158

    20 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2158
    # 25 ноября 2014 17:35 Редактировалось WSAEOG, 1 раз.

    Вот и я сделал в субботу коррекцию в новом Зрении, делал в один день обследование и собственно коррекцию. Делал тоже lasik iq oxygen, как сотоварищ goblin-raiper, первые три часа было очень неприятно, особенно когда заморозка отошла, но после первого закапывания вигадексой уже готов был садиться за руль. Правда, ореолы вокруг фар и уличных фонарей помешали бы. Ближе к 9 вечера уже мог фокусироваться и на телефоне, но недолго.
    Суть iq oxygen, как сказал доктор, в том, что после обработки лазером перед закрытием крышечки глаз чем-то обрабатывают от окислов, возникших в процессе операции под воздействием лазера. Наверное, помогает, так как жена после Оптимеда не могла сфокусироваться вблизи дней пять, а глаза у нее не такие чувствительные, как у меня (она спокойно носила линзы, мне же во время обследования только с третьего раза смогли померять глазное давление, а фундус линза все время выпадала - так сильно сжимал веки, а линзы я послендний раз носил пять лет назад, и то смог проносить часа три).
    Вообще разница в подходах между Оптимедом и Новым Зрением есть, что в обследованиях (разное оборудование), что в, собственно, процессе коррекции.

    Еще кто-то спрашивал про дернуться во время операции - тоже поинтересовался, с моими-то нервами. Пока режут кератомом - глаз удерживается вакуумом, не закатишь зрачки. Веки можно хоть со всей силы сжимать - векорасширитель все равно сильнее :). Ну а про смотреть на зеленую точку и дернуться во время операции - у меня со вторым глазом так и произошло (чуть-чуть головой пошевелил), лазер выключился, доктор переприцелился и продолжили. Этот второй глаз сейчас даже лучше видит.

    Я очень доволен, до сих пор непривычно и хочется снять очки перед сном.

  • dahaka68 Junior Member
    офлайн
    dahaka68 Junior Member

    83

    15 лет на сайте
    пользователь #309273

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 25 ноября 2014 20:01 Редактировалось dahaka68, 1 раз.

    WSAEOG, Этот так называемый lasik iq oxygen ничем кроме цены не отличается от других ласиков. Про это можете почитать на форумах. Я сразу после операции в Оптимеде мог фокусироваться и вдали и вблизи, а вот мой брат имел с этим проблемы. Это индивидуальная особенность каждого человека. И никакие "смазки" тут не причем. Или вы хотите сказать что при других способах как вы сказали "окислы" не обрабатывают и оставляют так? Я если бы делал операцию в Новом зрении конечно тоже выбрал бы самый дорогой метод (даже если отличий в операциях нет), т.к. это глаза и они у нас одни!

  • martofskaja Senior Member
    офлайн
    martofskaja Senior Member

    3544

    12 лет на сайте
    пользователь #901556

    Профиль
    Написать сообщение

    3544
    # 25 ноября 2014 21:14

    WSAEOG, была тут история про их iq LASIK. И про то, какой это на деле развод. Видимо IQ им не хватило, решили еще для убедительности oxygen добавить.

  • dahaka68 Junior Member
    офлайн
    dahaka68 Junior Member

    83

    15 лет на сайте
    пользователь #309273

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 25 ноября 2014 21:30

    Я думаю главное что человек доволен операцией и чтобы у него все было хорошо, а маркетинг и конкуренция будет всегда. Если бы этот oxygen был еще где-нибудь кроме НЗ не говоря уже о других странах то тогда да, а так про него в инете ничего нет кроме того что это якобы собственная разработка мед центра.
    Извините за развитие некого спора. Я думаю что каждый человек в состоянии сам прочитать про все методы и выбрать тот который он считает нужным.

  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2158

    20 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2158
    # 25 ноября 2014 21:38

    dahaka68, наверное, плохо искал, но не нашел, тем не менее решил не жадничать, как и вы :). Если есть ссылки под рукой - скиньте. Про окислы сказал врач, или продукты распада - короче, не помню точно. В Оптимеде делать не было никакого желания, хотя там после операция даже флакон капель выдают.

    Кстати, после сегодняшней проверки пока 0,8-0,9, у жены же на следующий день была единица.

  • dahaka68 Junior Member
    офлайн
    dahaka68 Junior Member

    83

    15 лет на сайте
    пользователь #309273

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 25 ноября 2014 22:23 Редактировалось dahaka68, 2 раз(а).

    Вам сейчас читать ничего не советую, это все-равно что купить какую-нибудь вещь в интернете и только потом читать отзывы при этом потом понимаешь что зря покупал... Главное чтобы вы были довольны результатом! Считайте что операцию вам делали как минимум очень аккуратно.
    Я когда собирался делать операцию, сравнивал всякие методы не упираясь в цену. Считая что дороже - значит лучше! Но доводов в пользу oxygen я не обнаружил. А Оптимед находится в 20-ти минутах от дома. Выбор стал очевиден. И если бы был какой-нибудь "пупер нано-ласик" в НЗ или в 10-ой больнице ценой в 20млн за глаз но я реально прочитал что его делают в Европе, Америке и т.д. то незадумываясь копил бы деньги на него! Глаза пока нам менять не умеют, и экономить на них не стоит.
    Кстати WSAEOG, насчет вашего 0,8-0,9 пока рано говорить. У меня тоже так было после операции, а сейчас тьфу тьфу единица на оба глаза (с операции прошло уже три месяца). Желаю и вам того-же.

  • aliakseik1993 Senior Member
    офлайн
    aliakseik1993 Senior Member

    626

    19 лет на сайте
    пользователь #85890

    Профиль
    Написать сообщение

    626
    # 29 ноября 2014 15:02 Редактировалось aliakseik1993, 1 раз.

    Оставлю и я свой отзыв, сделал коррекция в оптимеде в среду в 15 20(26.11.2014). Делал методом суперласик Зрения до этого было таковым, левый глаз видел 1 строчку и астигматизм -3, правый был почти без астигматизма всегда все четко и ясно и видел 5 строчек. В очках видел единицу правым и 9 строчку левым( очки -3 и -2.5) за 3.5 года, прирост к диоптрия составил -0.5. Без аномалий везде слова нет в заключение о проверки глаз. роговица (545 мкм 561мкм) На счет сервиса устраивает, операция прошла четко и быстро, врач все рассказывал во время операции, отношение устраивает(хоть и хочется больше внимания после операции, но я же не родственник хирургу^^. Считаю отношение серьезным. Через 9-ть часов, левый глаз(худший) увидел 9 строчек, четко и ясно никакого астигматизма, а правый глаз немного расстроил, так как увидел только 6 и мутно, даже раздваивается, как будто появился астигматизм, но правый глаз после коррекции постоянно слезился, и на следующий день в нем была вязкая слизь, через день глаза не пускают не слезинки но ситуация пока не изменилась, я стал больше напрягать правый глаз пытаться им разглядеть номера машин во дворе и чаще закрывать левый глаз. Пока что, правый стал видеть лучше, по моим данным 7-8 строчек, но все строчки мутно и двоятся, приходиться им моргать и тогда на долю секунды становиться четко, в интернете есть тесты для астигматизма, там где линии квадратиков и прочее, Линии ровные но все двоятся и неодинаковой контрастности, а номера машин все равно правым глазом не видно сколько не моргай. Так же закрывая правый глаз, картинка кажется четче и лучше. Двумя глазами не видно что написано на этикетке и начинает болеть голова. Я думаю что это из-за слизи в глазу, буду ждать пока пройдет реабилитационный период, верю в лучшее, хоть и много парюсь)

    Мой id в Xbox Live "rackast"
  • dahaka68 Junior Member
    офлайн
    dahaka68 Junior Member

    83

    15 лет на сайте
    пользователь #309273

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 29 ноября 2014 21:32

    Rock@st, Париться будете через месяц если все не пройдет, а сейчас не расстраивайтесь. У меня левый лучше видя до операции сдавал позиции после операции, но спустя где-то месяц все пришло в норму!

  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2158

    20 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2158
    # 29 ноября 2014 23:09

    Rock@st, хуже видит тот глаз, на котором коррекцию делали первым?

    У меня тоже, когда смотришь левым, немного двоится - с него и начинали. У жены после Оптимеда немного двоится правый, но у нее все равно оба глаза - единицы. После семейного совещания пришли к выводу, что не двоятся, а фокусируются дольше, рано или поздно пройдет. А я вообще не загоняюсь - я уже сейчас, спустя неделю после коррекции, вижу лучше, чем в раньше в очках, подобранных очень точно. Единственное - стараюсь побольше гулять, рассматривая на улице предметы вдали.

  • aliakseik1993 Senior Member
    офлайн
    aliakseik1993 Senior Member

    626

    19 лет на сайте
    пользователь #85890

    Профиль
    Написать сообщение

    626
    # 30 ноября 2014 08:34

    WSAEOG, да на котором первым)
    dahaka68, WSAEOG, Спасибо, теперь точно не буду париться.

    Мой id в Xbox Live "rackast"
  • Костецкий_Андрей Member
    офлайн
    Костецкий_Андрей Member

    365

    13 лет на сайте
    пользователь #663133

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 1 декабря 2014 15:02

    Rock@st, Добрый день! Вам не стоит переживать! Послеоперационный период слишком короткий. Все должно восстановиться. Приходите на плановый контрольный осмотр, доктор посмотрит и все пояснит.

  • TheHoo Member
    офлайн
    TheHoo Member

    255

    18 лет на сайте
    пользователь #113530

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 2 декабря 2014 23:49

    Костецкий_Андрей, Приветствую, подскажите пожалуйста, у меня дальнозоркость с астигматизмом левый глаз в очках только верхнюю строчку нечетко видит, правый в очках 7-8 строчек. В моем случае лазерная коррекция зрения с положительным результатом в принципе возможна?

  • Костецкий_Андрей Member
    офлайн
    Костецкий_Андрей Member

    365

    13 лет на сайте
    пользователь #663133

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 5 декабря 2014 15:40

    TheHoo, добрый день. Скорее всего, нельзя улучшить зрение левого глаза. Но более точный ответ можно дать только после обследования.

  • TheHoo Member
    офлайн
    TheHoo Member

    255

    18 лет на сайте
    пользователь #113530

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 5 декабря 2014 22:02

    Костецкий_Андрей, Спасибо что откликнулись, я в панике, надеялся что хоть пару единиц поднять возможно для прохождения водительской медкомиссии.

  • sergej1 Member
    офлайн
    sergej1 Member

    187

    15 лет на сайте
    пользователь #273451

    Профиль
    Написать сообщение

    187
    # 7 декабря 2014 20:35

    Чувствую моральный долг перед веткой, т.к. прочитал её всю, и в конце концов сделал себе коррекцию. Делал в НЗ ровно 3 месяца назад. Оксиджен супер-пупер естественно. Повторяться не буду, ощущения во время и после - не из приятных. НО! Есть ради чего! В "прошлой жизни" носил астигматические очки. Теперь снял... Ну как объяснить.. Небо и земля. HD vision. Короче доволен как слон!
    Всё круто! Кому интересны подробности - пишите в личку, т.к. всё описывать лениво. По прошествии 3-х месяцев я уже про глаза забыл.

  • stass-ka7 Member
    офлайн
    stass-ka7 Member

    124

    12 лет на сайте
    пользователь #914856

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 12 декабря 2014 09:32

    Доброго всем дня. Что-то не могу найти актуальные цены для граждан РБ на лазерную коррекцию в 10 ГКБ. Есть ли у кого-нибудь действующая ссылка или актуальные цены?

  • RepoMan Senior Member
    офлайн
    RepoMan Senior Member

    1036

    15 лет на сайте
    пользователь #295041

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
  • stass-ka7 Member
    офлайн
    stass-ka7 Member

    124

    12 лет на сайте
    пользователь #914856

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 12 декабря 2014 13:31

    RepoMan,
    спасибо

  • sysanin Member
    офлайн
    sysanin Member

    136

    19 лет на сайте
    пользователь #79266

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 15 декабря 2014 15:08

    По факту цены немного другие. Фемто-ласик неделю назад обошелся мне в около 11,5 млн, предоперационное обследование - около 350 тыс.

  • Ирина25 Neophyte Poster
    офлайн
    Ирина25 Neophyte Poster

    6

    12 лет на сайте
    пользователь #1025167

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 15 декабря 2014 22:18

    Здравствуйте! Расскажите поподробнее, пожалуйста, про человеческий фактор, он зависит в большей степени от врача или от пациента?
    И насчет методов хотела уточнить, FemtoLASIK (11млн.бел.руб.) и ILASIK (6,5млн.руб.), так?
    Это не Ласик и СуперЛасик, это совершенно другие методы?
    Я знаю что после операции мне нужно будет днями и ночами проводить на работе за компьютером, спустя какое время мне можно делать такие нагрузки?